Bonjour à tous, je partage totalement l’avis de Philippe74…le problème informatique n’est que poudre aux yeux…même s’il est vrai que les formules bancaires de calcul doivent être adaptées à une méthodologie nouvelle d’intérêts négatifs, j’ai peine à croire que cela prenne plus d’un mois…la banque cherche la simplement à gagner du temps…d’ailleurs chacun de nous a été capable de calculer sa propre nouvelle échéance sur base d’intérêt négatif en quelques secondes…
…de mon côté, je verrai semaine prochaine ma conseillère afin de discuter du renouvellement de mon échéance qui est proche…en cas de réponse vaseuse de ma conseillère, je me verrai dans l’obligation de saisir la justice par la voie juridique (médiateur / ombudsman etc.)…
…je suis content de voir que les langues se délient…et que nous nous battons tous pour faire valoir nos droits…peu importe qu’il s’agisse d’une banque…
Autant je n’ai pas d’avis sur la position réelle de la banque, autant je peux vous garantir que le traitement d’un «bug» informatique de ce type peut prendre nettement plus d’un mois à traiter.
Ce n’est pas la correction qui est longue. C’est l’analyse des impacts sur les différents systèmes informatiques, les tests, les livraisons,…
Ceci dit les credits en libor ils sont gérés sur des feuilles excel… Donc l analyse d impact est plutot faible… Et en 30 min j ai refais la spreadsheet qui me donne le meme tableau d ammortissement que la banque (la saisie du taux etant une variable…)… Certes je suis informaticien bancaire mais je ne trouve pas cela sorcier
Haha tu m’inquiète avec tes feuilles excel tout d’un coup là.
Tes patrons sont venus te dire quelque chose du genre:
=IF(A1<0, 0.0001, A1)
ou aussi:
=IF(A1<0,« Ne pas répondre au téléphone et emails des clients! », A1)
Bonjour a tous
J ai ete un des premiers a poster sur le blog frontalier et je pense que les banques essaient de gagner du temps et de passer en force mais qu elles savent tres bien qu elles n ont pas le droit pour elles. D ailleurs quand j en avais parle a une conseillère autre que celui qui m est attitre elle m avait bien dit qu ils devraient appliquer la bonne formule sans plancher.
Pour les banques le probleme est double : 1. Il y a un probleme informatique comme certains l ont bien note. Les logiciels internes ne gerent pas les taux négatifs . Ceci n est qu un petit pb technique sans grande conséquences.
2. Elles ont un vrai probleme financier avec ces prets. En effet elles pourraient se financer a la BNS avec un libor a -0.9 en ce moment mais il est probable que pour une grande partie des prets ils aient deja reinvesti l argent ailleurs que dans des obligations suisses tres peu rentables. Du coup leurs fonds propres vont etre encore plus faibles du a la chute des taux car ils auront moins de rentrees d argent. Ou bien ils ont investi l argent sur des obligations suisses a bcp plus long terme pour « maximiser » les profits car les obligations a plus long terme rapportaient bcp plus mais avec cette baisse des taux ils sont en moins values au taux actuel et doivent gerer ces nouvelles « creances »
En tous cas ils ont un vrai pb car ils ont purement et simplement arrete toutes les offres libor. C est bien qu ils veulent minimiser leurs pertes.
De plus prendre maintenant des prets a -0.9 de libor ne les arrange pas. Le risque est trop fort de remontee des taux et donc de defauts futurs.
Globalement les sieges se sont entendus entre toutes les banques pour temporiser ils gagnent du temps le temps de recuperer les fonds propres et ils pensent avoir le temps avant que les petits porteurs s organisent. Ils jouent sur le soi disant flou car il y a tres peu de precedent mais c est de l esbrouffe. Ne nous laissons pas embrumer et joignons nous en class action avant de commencer a effectivement payer des mensualités surelevees et d avoir a recuperer notre dû. Ca sera bcp plus difficile apres. Entamons tous des procedures avant tout paiement!
pour ma part au CA alsace vosges et toujours pas de reponse positive a part des excuses bidons . Ma prochaine echeance sera le 10 Mai 2015 et je suis partant pour une class action avant cette date .
j’attend encore une semaine , si toujopurs pas de reponse positive pour ma part , je refais une lettre au siege en leur donnant deux semaines avant de porter plainte .
On verra bien leur reponse , je ne passerai pas par le mediateur ca ne sert a rien, j’en ai deja fait l’experience avec une autre affaire.
J’en ai par dessus la tete de me faire prendre pour un con.
Je propose que tous ceux qui sont au CA alsace vosges se manifeste pour en discuter ensemble, car une action collective si necessaire devra etre engage pour chaque banque separement . Nom de la banque et siege correspondant .
Alain74 vous etes aussi au CA alsace vosges , qu’elle succursale?
Bonjour à tous , je parcours ce forum comme beaucoup d’entre nous pour avoir un maximum d’information et avoir de l’info pour discuter avec ma banque (Banque Populaire des Alpes Annemasse ) qui m’a donné comme réponse via mail , le tx applique sera libor =0+marge bancaire .
Comme info , un collègue à moi qui est à la Société Générale Annemasse a eu sa mensualité en janvier avec un tx inférieur à sa marge bancaire , donc leur formule marche , en revanche en janvier le libor négatif n’a pas amené le tx global en dessous de 0
Devons envoyé un recommandé à la banque pour contester notre mensualité ? Je me méfie d’ un argument que l’on pourrait nous sortir du style , vous n’avez pas contester le mensualité dans le délai impartit , donc nul ite de la demande …
Merci pour vos retours d’avis , une autre méthode est aussi d’en parler autour de nous afin de rallier un maximum de personnes sur ce sujet
Bonjour DJKick,
Je me permets de vous contredire sur certains points qui sont erronés dans votre posting:
les banques commerciales se réfinancent en Libor sur le marché interbancaire de préférence qui est un marché sans apport de collatéral. En dernier recours elles vont aller à la BNS qui exigera du collatéral de qualité pour prêter.
les fonds propres (faibles ou elevés) n’ont pas de lien direct avec la chute des taux. Les fonds propres sont la somme du capital social, réserves et les bénéfices de l’année. La baisse des taux joue sur leur bénéfice. Il peut baisser si l’écart de la rémunération de leurs actifs et le taux payé au passif soit réduit, toutes choses égale par ailleurs comme frais de fonctionnement, pertes irrécouvrables exceptionnelles etc…
l’investissement en obligations de l’Etat Suisse dépend à quel moment a été fait et si c’est fait sur un marché primaire (à l’émission) ou secondaire qui est influencé directement par la baisse des taux récent. Il peut être toujours très rentable si on compare une obligation suisse et grecque ou ukrainienne car le risque de défaut est différent.
Personnellement je ne crois pas du tout en entente entre les banques car cela peut être très sévèrement sanctionné par le Régulateur du marché, comme dans les cas récents avec le LIbor et FX manipulés. N’oublions pas que les prêts concernés par notre forum sont au mieux quelques milliers, ce qui est très peu au niveau des bilans des banque en France et infime dans leur bilans consolidés.
Merci pour le conseil des class actions, on l’envisageait déjà, mais un recours collectif doit se faire contre chaque banque séparément…
En ce qui me concerne je viens d’envoyer quatre courriers avec AR à l’Agence d’Annemasse, Paris (d’ou vient l’échéancier), le Médiateur et l’ABE et un email à ACPR-BdF. J’ai rendez- vous avec le Directeur de l’Agence d’Annemasse dans 10 jours pour voir sa réaction.
Je tiens au courant les participants du forum de la suite et bonne semaine à tous.
Marin74
Bonjour,
Je suis dans le même cas que vous. Je suis au CM d’Annemasse taux révisé en janvier ne prenant en compte le libor à 0. J’ai rendez-vous avec ma conseillère vendredi soir. En fonction de sa réponse je veux bien commencer une procédure avec vous.
Bonjour,
Je suis exactement dans le même cas que vous. Et je suis totalement d’accord avec vos remarques. J’ai rendez-vous vendredi avec ma conseillère, je verrais bien ce qu’elle me dit…
Oh ma conseillère est vivante!!!
Réponse en moins de deux minutes apres avoir envoyé un nouvel email avec le directeur en copie. Mais bon juste pour dire qu’elle traite dans la semaine…
Le recommandé est prêt à partir suivant sa réponse…
Pareil. Petit mail pour dire que je ne me laisserai pas faire et deux minutes après, coup de téléphone de mon banquier qui ne répondait plus à mes mails depuis 1 mois. Je dois le rappeler dans la semaine pour savoir ce qu’il doit me dire.
Mon pret a ete fait avec l.agence d.Annemasse, mais elle depend du centre d.Annecy. pour l.instant les echanges se sont limitees a des mails. Je pense neanmoins officialiser la requete par un courrier en AR ( car j.ai un taux libor + 0,5 sans cap ni plancher). avez vous eu une position de l.UFC ou autre association equivalente concernant une class action ?
et bonne semaine à tous.