LIBOR négatif : quel impact sur nos taux variables?

suite a l email du CA sur l’erreur informatique, j’ai attendu une semaine et j’ai relancé lundi pour avoir le détail du calcul correct et le délai de résolution de l’incident. Personne ne répond.
Je propose à tous ceux du CA de relancer ecoute.clients@ca-des-savoie.fr pour demander la même chose!!!
Il faut leur mettre un peu de pression.
Sans nouvelle, j’enverrai un recommandé fin de semaine.

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Bonjour

voila deux lettres que je viens de recevoir du CA alsace vosges:

Strasbourg, le 19 février 2015
Objet: information annuelle concernant votre prêt en devises et alerte sur les variations de taux de change intervenues en janvier 2015
Chère Cliente, Cher Client,
Vous avez souscrit un prêt en Franc Suisse (CHF) auprès de notre établissement et nous vous en remercions.
ft nous paraît utile de vous informer que e cours-efe-réfé-rence de ia-Serlyue
Centrale Européenne a enregistré une variation ä la baisse que nous portons ä votre connaissance : il s’établit ä 1,0468 au 30 janvier 2015 contre 1,2024 au 31 décembre 2014.
À ce titre, nous vous prions de trouver ci-joint un tableau comportant les caractéristiques de ce prêt cité en référence souscrit auprès de notre établissement afin de vous permettre d’appréhender les éventuels risques de change auxquels vous pourriez être exposés.
Ce tableau vous permet de connaître l’évolution de la contre-valeur en Euros du capital restant dû de votre prêt en devise entre la date de mise disposition des fonds par notre établissement et la date du 12 février 2015.
Compte tenu des évolutions récentes du Franc Suisse peut être prudent, voire nécessaire de prendre certaines précautions. Nous nous tenons ä votre disposition pour étudier les mesures adaptées ä votre crédit.
Nous restons ä votre disposition et vous prions de recevoir, chère Cliente, cher Client, nos salutations distinguées.
Votre conseiller

et une deuxieme relatif au taux libor comme au CA savoie:

N/REF :Service Clients/ND Épinal, le 23 février 2015
15-0103/4789
Monsieur,
Nous faisons suite ä votre courriel du 12 février concernant un dysfonctionnement informatique sur le taux de votre prêt en devise libor CHF n° …
Nous vous informons qu’un courrier rectificatif vous sera envoyé prochainement et que votre situation sera régularisée ä la prochaine échéance qui sera traitée au mois de Mai.
Nous vous demandons de bien vouloir accepter nos excuses pour le désagrément causé.
Nous vous souhaitons bonne réception de la présente, et vous prions d’agréer, Monsieur, l’expression de nos salutations distinguées.
La Responsable du Service Clients,

Il y a un bug sur ta première lettre…
Si je comprends bien ils t’informent gentillement que le CHF est passé de 1.20 à 1.04 c’est ca? Et que tu risques des soucis si tu veux vendre… ?

oui ou peut etre renegocier le pret en taux fixe?

J’ai vu le directeur de mon agence.
On me propose de passer de mon variable qui était à 2,5 indexé libor 0,24 à la souscription sur un fixe à 1,95%.

Qu’en pensez vous?

Quel aurait dû être ton taux aujourd’hui avec ton contrat actuel?
Sur combien d’années ce nouveau taux est-il fixé?
Que te reste-t-il à rembourser?

Que ce taux soit bon ou non dépendra de toutes tes réponses aux questions ci-dessus. J’ai entendu une personne à qui une banque en Suisse à proposé un taux fixe 10 ans plus proche de 1%. Mais c’est un prêt très élevé et une plus longue durée.

Les banques vont probablement proposer des taux fixes à plusieurs d’entre nous. C’est en effet bien plus avantageux et sécurisant pour elles.

La concurrence va jouer aussi, car si elle ne respectent pas leur contrats en Libor, nous pourrions « casser » le contrat et quitter leur banque pour aller chez le concurrent. Il faut garder cela à l’esprit au moment des négociations de taux fixe etc. Nous autres débiteurs tenons aujourd’hui le couteau par le manche et il n’y a pas de raison que nous les aidions à sortir de cette embrouille sans qu’elles ne nous fassent leurs meilleures offres.

Pour ce faire, et puisqu’un client avisé et mieux informé sera meilleur dans ses négociations, il serait bon que chacun d’entre nous, comme l’a fait Max, indique les différentes propositions de leur banque. On peut le faire très anonymement sur ce forum. Cela nous donnera de bonnes info au moment de négocier.

Max, rien ne t’empêche d’aller voir une autre banque en indiquant ce que ta banque t’offre aujourd’hui. Certaines pourraient être intéressées de prendre des clients à leur concurrent.

525’000 initiaux à 2,5% (Indice référence 0,24) sur 25ans, 450’000CHF sur 20ans de reste à rembourser à 1,95%.
Mon taux réel actuel serait de 1,5% du coup avec le Libor à -0,86.

La position inutile du gte une nouvelle fois … http://www.frontalier.org/emploi-suisse/1118925/banque-libor-negatif-quoi-faire-.htm

Sinon de notre cote a la bnp on attend le retour de notre reclamation en AR (et explications techniques et juridique a cette erreur) ensuite ca sera mediateur puis class action avec nos amis si besoin

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J’ai le même problème avec le Crédit Mutuelle de Saint Genis Pouilly.
Ils ont bloqué artificiellement le Libor à zéro sans notification (Aucun envoie de lettre pour signifier le nouveau taux). Aujourd’hui ils ne communiquent plus, ou ils en disent un minimum. Mon conseiller m’a dit que j’allai recevoir un courrier à ce sujet. Et là c’est bien joué, car dans mon contrat il est dit qu’un simple courrier pour notifié le nouveau taux suffit pour l’accepté si ce courrier n’est pas contesté dans les 15 jours. Ainsi la plupart des gens ne vont pas réagir et pour les autres cela sera du cas par cas. Je pense que je vais contacter la presse locale dès la réception de cette lettre, afin qu’ils en fasse leurs choux gras.
Pour info dans mon contrat ils donnent un exemple avec un libor négatif, et le montant remboursé est inférieur au capital du pour la période (=>intérêts négatif) .
Je vous tiendrai au courant des avancés mes je ne lâcherai rien.

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1.95% n’est pas si mauvais alors, si il est fixe sur tes 20 prochaines et dernières années de ton hypothèque.

Polo avait posté un lien (Pour Excel, faites vos calculs avec http://www.cbanque.com/download/jxtamm.php) qui te permet de voir combien tu gagnerais ou perdrais si les taux restaient aussi bas. Utilise d’abord ton taux fixe proposé, regarde combien te coûte ton prêt. Puis fait quelques simulation qui resteront très hypothétiques puisque nul ne peut prédire ce que les taux libor vont devenir. Tu pourrais par exemple le garder proche de 1.5% pendant un ou deux ans, puis le faire monter.Tout dépendra de la reprise économique côté Euros.

Dans tes conditions actuelles, je pense que ce que te propose la banque n’est pas si mal.

Sachez qu’il sera possible de passer en taux fixe plus tard ! Inutile de se presser, tant que le CHF sera considéré comme une valeur refuge, pas de hausse de LIBOR en vue ! La BNS est notre alliée :smile:

Bonsoir merci de nous dire comment ca se passe pour vous.
De notre coté on fait dans l ordre, agence et reclamation a lyon ( avec notre version de l echeancier) c’est en cours de traitement ( recueil des infos) ensuite ca sera le mediateur… Au passage notre conseiller a indiqué que mon calcul etait juste…
Et ni lui ni moi n avons ru d’explication « officielle du departement credit » ( raison ou justificatifs) juste un « si l indice est negatif, on applique un tx a zero »

J’ai eu mon rdv avec mon conseillé CM hier après-midi. Apparemment ils ne peuvent rien faire dans les agences, tout dépend des instances supérieures, et de la justice, mais tout ça peut prendre des mois voir des années. Il comprend tout à fait notre mécontentement et il m’a proposer de passer mon prêt à un taux fixe de 1,80%. Initialement nous avions un prêt sur 25 ans 470 000 CHF environ avec capé +/-2% à 1.90%. Il reste à l’heure actuelle 22 ans a rembourser à environ 450 000 CHF. Est-ce intéressant à votre avis ?
Qu’avez vous eu comme proposition de taux ?

Bonjour

suite de la conversation avec le CA:

Strasbourg, le 26 février 2015

Objet : information concernant votre prêt en Francs Suisses - avis de renouvellement erroné

Chère Cliente, Cher Client,
Du fait de la situation exceptionnelle induite par l’évolution de la valeur du taux CHF, nos courriers de renouvellement de crédits en CHF sont erronés. Nous vous présentons toutes nos excuses pour ce désagrément.
Nous étudions actuellement les solutions correctives qui nous permettront de calculer automatiquement le montant exact de vos échéances.
Le montant de l’échéance, indiqué sur votre avis de renouvellement, sera prélevé sur votre compte et les intérêts trop perçus vous seront remboursés le meme jour.
Le détail de cette régularisation apparaîtra au lendemain de l’échéance sur votre compte CHF.
• . Votre conseiller reste bien entendu ä votre entière disposition pour vous
apporter tout complément d’information que vous jugeriez utile.
Vous renouvelant toutes nos excuses pour ce dysfonctionnement, nous vous prions de recevoir, chère Cliente, cher Client, nos salutations distinguées

la on verra le jour de l’échéance le montant remboursé : la c de bon augure quand meme

en ce qui concerne le CM faut les attaquer en justice est rompre le contrat en class action si possible , surtout ne ceder pas a changer maintenat en taux fixe vous aurez toujours le temps de le faire et vu leur comportement je changerais de banque .

Moi personnellement j’étais longtemps au CM est les deux premières année du pret / J’ai changer pour le CA car beaucoup de coup bas de leur part:( frais de commission d’intervention facture sur date valeur et j’en passe ° .

Le CA ne pratique pas ce genre d’arnaque et anti client . plus jamais au CM … a chacun de juger

En passant un article dans le journal de l’alsace paru aujourd’hui 26 février qui mentionne que le CM passe le mieux la crise , vu leur pratique de haut vol ou viol ca ne m’étonne pas .

Quel est l’intérêt de rompre le contrat?
Pourvoir partir sans pénalités? Et recevoir des dédommagements?

Dans combien de temps est l echeance?
Ils doivent etre capables de t informer avant le jour J de ce qu’ils vont faire. L’informatique n’est pas magique…

Mon échéancier de crédit immobilier BNP n’est toujours pas arrivé (deux semaines de retard pour l’instant).
Voici le courrier (qui m’a bien fait rire) que j’ai reçu à la place :
« Par vos divers mails de début février. adressés à votre conseillère Mademoiselle XY, vous faites part de votre désaccord sur le taux appliqué à votre prêt en devises.
Votre réclamation vient de m’être transmise. Elle sera étudiée par la Direction Générale Qualité Relations Clients. Celle-ci vous répondra dès qu’elle aura recueilli les éléments indispensables à l’étude de votre demande.
Si des recherches devaient être nécessaires, sa réponse vous parviendrait au plus tard dans un délai de deux mois.
Dans cette attente, je vous prie de croire, Madame, Monsieur, à l’expression de mes salutations distinguées.
Gisèle Je-botte-en-touche* Responsable Relations Clients »
*: nom et prénoms fictifs.

Sachant que mon premier Email à BNP est daté du 17 janvier, il faut donc attendre environ 3 mois et demi pour obtenir une réponse !
J’attend qu’ils me proposent un passage à taux fixe, cela me fera rire de nouveau !

Reponse de ma conseillère "j’étudie votre dossier avec le service concerné, je serai en mesure de vous apporter une réponse concrète à compter du 10 mars.
Je vous recontacte semaine 10. "

Hum semaine 10 c’est cette semaine et le 10 mars c’est semaine 11…
Je m’attends à une réponse fumeuse comme les autres du CM…
Concernant les protections juridiques, savez vous si on peut en souscrire une maintenant pour les faire intervenir sur ces cas ? Ou c’est trop tard.
Et habitant en Suisse pour un bien en France, est ce qu’il faut que je la prenne en France ou en Suisse ça va aussi ?

Il faut alerter les médias. Pour ma part, voici l’Email que j’ai envoyé à France 3 Alpes (au site de Grenoble). N’hésitez pas à copier/coller et à faire ce genre de demande aux autres médias (journaux, TV, radio, blogs, etc.)

"Je souhaite vous alerter sur un problème grave auquel sont confrontés de nombreux particuliers (notamment frontaliers) ayant souscrits des crédits en francs suisses à taux révisables (capés ou non). En effet, la hausse du franc suisse à pousser la BNS à faire tomber le LIBOR CHF 3 Mois en territoire négatif (environ -0.80%).
Du coup, les intérêts de ces crédits devraient être quasiment nuls, voir négatifs et rétrocédés aux clients, selon une formule simple : LIBOR + MARGE BANCAIRE.
Exemple: -0.80% (LIBOR) + 0.30% (MARGE) = -0.50% de taux à appliquer.
Mais plusieurs - voire toutes - les banques, décident de ne plus appliquer les calculs tels que décrits dans les conditions générales et particulières de leurs contrats de crédit.
Cette attitude est d’autant plus scandaleuse quand on sait que nombre « d’emprunts toxiques » contractés par les collectivités locales rapportent de copieux bénéfices à ces mêmes banques ! Donc d’un côté elles profitent de la hausse du franc suisse (emprunts toxiques à taux fixes) mais ne veulent pas perdre d’argent (emprunts taux révisables pour frontaliers)
Pour résumer, il semble que pour ces banques se prennent pour des casinos ou la devise est « la banque est toujours gagnante ! ».

Meilleures Salutations,

Référence:
http://www.frontalier.org/emploi-suisse/1118925/banque-libor-negatif-quoi-faire-.htm

Fin du taux plancher, chute immédiate du cours EUR/CHF | Welcome-Suisse"

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