On ne peut débattre quand aucune critique n’est acceptée, même constructive. Et quand on prend les gens de haut il faut s’attendre à des retours de bâton. Certains le comprennent, d’autres pas.
J’avais un avis plutôt favorable sur le CDTF, mais plus maintenant. Je n’aime pas du tout les méthodes employées, tout ceci est extrêmement malsain.
Une chose est certaine: le CDTF lit ce forum attentivement. Il sait donc parfaitement ce qui nous dérange. Il a décidé de faire le sourd et de museler notre parole. Nous prenons notes.
Peut être MR341 interviendra-t-il réellement pour créer une troisième grande association , puisque les deux autres ne semblent plus vraiment convenir ??.. Jamais deux sans trois…
Cette liste est intéressante.
Voudriez-vous amener l’intérêt de fédérer ces association et peut-être créer un lobby des frontaliers français qui agirait sur les sujets communs?
C’est justement la méthode des associations : j’emmène les gens dans la M et je prends des cotisations en attendant…
Ce qui m’a toujours fait rire depuis 2013, est que le système Suisse d’assurance maladie est l’exemple vivant d’un système ouvert à la concurrence Alors que LSF préfèrait embrigader ces personnes chez un assureur dépourvu de tout concurrent. Mais Bon, peut-être qu’un jour ils ouvriront un peu leurs Oreilles.
et ceux qui profitent des procédures gagnées et l’emploi des lettres types sans s’affranchir de la cotisation.
Voici un post qui met de bonne humeur tôt le matin.
Il n’y a pas de cotisation à payer sur ce Forum, ou alors j’ai manque quelque chose.
Les frontaliers n’ont pas attendus les lettres-types des associations pour se faire LAMal. Et quand je vois où certaines lettres types ont menés des centaines de frontaliers…mais bon les « experts » ne sont pas les payeurs.
Les lettres ont simplement mené à porter l’affaire en justice en France et nous en sommes toujours là en attendant soit d’obtenir gain de cause, soit de poursuivre en appel, puis vers la CJUE (un jugement de la cour d’appel publié sur ce forum atteste du fait que se préinscrire à la CMU ou s’inscrire à la CMU après la fin de contrat de la précédente assurance privée ne constitue en rien l’expression d’un DO).
Ce qui est regrettable c’est de conseiller de payer en double (avocat du CDTF) ou d’avoir conseillé de se mettre dans l’illégalité du point de vue des autorités françaises ou suisse (amariz et compagnie).
Au niveau de la CJUE, à ma connaissance il n’y a encore aucune procédure en cours (puisque en tout cas en France) personne n’a épuisé toutes les voies légales. Donc nous allons pouvoir attendre un temps certain…
Les lettres-types ont menés un certain nombre de frontaliers à se faire connaître auprès de la Sécurité Sociale, avec une fameuse « pré-inscription » conditionnée à la validation du conseil d’état. A partir de là, les carottes étaient déjà cuites. Les suivantes ont effectivement mené à porter les affaires en justice en France, alors qu’une voie « Suisse » aurait été plus rapide et probablement plus « juste » dès le début. Les 2 décisions de justice suisse définitive de 2015 qui ont rouvert le droit d’option ont été fait par des personnes « isolées ». Pour la France, il y avait un précédent connu qui est le « Combat » des libérés. Ces dossiers sont systématiquement enterrés entre la cour d’Appel et la cour de Cassation. Et même quant il sorte, tel le dossier « De Ruyter », il est soumis à l’intelligencia d’énarques peut scrupuleux d’un état de droit. Les responsables d’associations de défense (sic), ne peuvent ignorer cela.
Il est toujours facile de refaire le match.
Rétrospectivement il est clair que la pré-inscription à la CMU était une connerie mais à l’époque le couperet du 31 Mai 2015 approchait à grand pas et le Tribunal Fédéral n’avait pas encore statué sur la réouverture du droit d’option dans l’absence d’un document signé. On était nombreux à avoir demandé la réouverture du droit d’option à notre canton sans succès après la parenthèse Basel-Land.
Il était également impossible d’imaginer que les CPAM mèneraient une guerilla contre les frontaliers assurés en bonne et due forme à la LaMal.
Il était également impossible d’imaginer que même après la signature de la note conjointe les CPAM continueraient à violer les accords bilatéraux, à persécuter les frontaliers dûment assurés en Suisse et à faire appel des décisions du Tribunal Administratif.
Au final il apparait que certains conseils du CDTF n’étaient pas judicieux mais c’est à ma connaissance la seule association de frontaliers à s’être mouillée quand les autres on fait silence radio. Le silence du GTE est absolument assourdissant.
Les assurances privées françaises ont été obligées par la CPAM de donner les listes de leurs adhérents, donc même les non préinscrits ont été rattrapés à partir d’aout 2015. Je partage votre analyse pour les « sachant » ceux qui savent tout après. Juste pour confirmer que si le CDTF n’avait pas entrepris avec succès toutes les démarches nécessaires nous ne serions pas entrain de polémiquer mais de payer la CMU et au prix fort.
En fait ce qu’on reproche au CDTF c’est de ne pas avoir su prédire l’Avenir… et la Bêtise de la CPAM…
Bonjour Blablabla,
Je ne pense pas.
Je pense que ce qui est reproché au CDTF aujourd’hui, c’est d’aller trop vite dans ses actions.
Le support a été bon pour l’ensemble des frontaliers, et il faut le reconnaître.
Mais l’exemple de la dernière lettre à la nouvelle ministre démontre une précipitation certaine.
Je ne suis ni juriste, ni dans les secrets du CDTF.
Mais devant l’inertie des TASS, le comportement des CPAM et la chance d’avoir un nouveau gouvernement, il y avait sûrement une autre voie, comme par exemple en appeler au Défenseur des Droits
Je refais rarement le match. Je te confirme juste qu’à l’époque, les dirigeants de ces associations savaient, il le savait d’ailleurs bien avant la parenthèse de Basel-Land du printemps 2014. Pour la petite info, les discussions étaient menées à l’époque par un certain Gabriel Attal du cabinet de MST, devenu député en juin 2017, qui expliquait on ne peut plus clairement la position de la France. Et puis le rapport Decharrière de juillet 2013 était déjà explicite avec des conclusions qui balaçait taux de prélèvement et fuite à la Lamal. Il ne faut pas prendre non plus des gens pour des manches, puisque ces assocations courraient les couloirs de l’assemblée nationale et des ministères (invités ou pas).
Désolé, mais là je ne peux faire autrement que de vous contredire.
Il est vrai qu’une banque-assurance s’est précipitée et a peut être fait de l’excès de zèle.
Mais en aucun cas il n’y avait obligation.
Là aussi, je suis désolé, mais s’il faut rétablir la vérité alors je suis obligé de vous contredire.
il est surprenant que mes coordonnée n’ont jamais été transmises 
enfin je vais pas m’en plaindre
certes j’étais prêt depuis 2015 a aller en justice, la procédure je la connaissait bien avant que le CDTF ne donne les lettres type. (je suis plusieurs libéré de la secu depuis des année) donc contestation aupres du CRA puis du TASS sont des choses qui étaient évidentes.
Néanmoins je remercie le CDTF pour la diffusion de l’info, pour ses lettres types (même si je n’ai pas encore eu besoin de m’en servir, j’ai vu plusieurs dizaines de collègues qui eux ont été heureux que ce travail soit prémâché ) ET SURTOUT que ceci soit dispo peut importe si membre ou pas.
Le CDTF pourrai tout aussi bien ne que donner le courrier type aux membres, c’est donc noble de leur part de laisser ces documents à chacun.
De plus meme si je suis prêt a devoir me defendre en justice, j’avoue que je ne me plain pas que ce ne soit pas le cas 
Un peu de calme juridique c’est pas plus mal 
Chacun peu faire des erreurs et personne ne se doutais que la CPAM serai aussi obstiné c’est vrai.
sans vouloir allumer le moindre feu ou énerver qui que ce soit, je pense que la majorité des critiques concernent surtout la communication :
la longueur ou lourdeur des réponses ( je ne suis pas mieux je l’admet)
un manque de relecture (la aussi je ne suis pas mieux au contraire je suis pire !)
des critiques GTE qui alourdissent les textes ( comme solution je propose l’idée suivante => parler du GTE lorsqu’ils font des conneries dans des articles dédié au GTE, ainsi le CDTF peut toujours dénoncé leur actions folles ou leur inactions sans pour autant alourdir d’autres textes. Et les membres que ca n’interesse pas pourront simplement ignoré l’article.)
des réponses parfois trop directes ou avec des termes ou tournures qui peuvent etre interprété de facon irrespectueuse. Je pense par ex au mec qui a fait la remarque sur les fautes, ou encore aux intervention de Nicolas D… )
sur ce dernier point je ne sais pas quoi conseillé, il est difficile de plaire à tout le monde.
Et il y aura toujours un râleur même si on fait le meilleur effort au monde.
Je pense que pour Nicolas D… le soucis venait principalement du jeu de mot suce pissieux a la place de suspicieux.
Peut etre éviter ce genre de jeu de mot permettrait d’éviter que des gens voient le mal dans les réponses de JLJ ?
et encore une fois je ne critique rien, je n’allume aucun feu, je donne mon ressentis au vu de ce que j’ai pu lire comme critique ces derniers mois.
Ce n’est pas possible toute cette désinformation. Non les assurances n’étaient nullement obligées de transmettre les listes. Les frontaliers, comme les assureurs, étaient couverts, comme tout citoyen, par la CNIL, et le secret médical sur le sujet. A publication du décret en mai 2014, il fallait tout de suite mettre en demeure votre organisme de ne rien transmettre sous peine de poursuite.
Les 2 seules procédures ayant abouties sont celle de la CJGAS de janvier 2015 et du TF en mars 2016, et elles n’ont pas été menées directement par une association. L’immense majorité des doubles affiliés d’août 2015 l’ont été parce qu’ils ont cru suivre un messi qui leurs prenaient cotisations pour leur défense et leur assurance maladie jusqu’au bout du bout.
Vous écriviez : Ce n’est pas possible toute cette désinformation. Non les assurances n’étaient nullement obligées de transmettre les listes
En France on n 'a pas fini de se mélanger les pédales et d ’ être de mauvaise foi. Je suis LAMal depuis 1997, bien avant la création de la CMU.
Dans ce pays , on ment aux gens de façon permanente et je le redis ici , ce pays n 'arrivera jamais à rien…!!!
Logiquement, si la CMU avait instauré des tarifs concurrentiels et des tarifs avantageux pour les familles comme la deutsche Staatskrankenkasse , on n ’ en serait pas là aujourd ’ hui…
De plus, les caisses privées pour les frontatliers continuent d 'exister en Allemagne…Etrange, non ??
Résultats: … ==> Fuites vers Amariz , puis fuites en masse vers la LAMal… 
OUI, la France est un pays à fuir…du moins au niveau social…
La France a perdu énormément d 'argent…grâce à des âneries, dont certaines purement socialistes…
Pour finir, les pieds dans la choucroûte et surtout… la fin d ’ un rêve pseudo-européen :
Gomez débouté, Amariz déclaré illégal…, le Brexit et des assurés floués, bien obligés de se recaser « ailleurs »…