8 juillet 2016, signature d'un accord franco-suisse : enfin le bout du tunnel pour les frontaliers double-affiliés?

vous m’avez mal compris…

je vais etre plus clair

on va dire que je suis un double affilier
que pour eviter l’urssaf, je paie la cmu (pas tres malin… mais beaucoup de monde est dans ce cas)

je vais chez le toubib et en pharmacie avec ma carte vitale CMU

je me fait remboursé (heureusement en moins de 3 ans ^^ )

maintenant un accord est trouvé, et comme j’ai jamais fait de DO, je veux sortir de CMU…
et comme j’ai payé double je veux etre remboursé…

vous voyez l’horreur pour la CPAM … remboursé les cositions et devoir calculé ce qui a été remboursé… pour soit le deduire des cotisation, soit envoyé ca a helsana
et helsana aussi n’aura pas de joie… car le client final était rembouré a 70%, alors que si frontalier alsacien… le remboursement devra etre de 90% …

et a ceux qui veulent aller en CMU j’attire votre attention que :

1: le prix est un POURCENTAGE de vos recenu… donc si demain augmentation, prime exceptionnel ou deblocage d’une partie du deuxieme pilier => bah votre prime cmu va augmenté…

2: si demain la france decide d’augmenter de 5%… bah ce sera autre chose que d’augmenter le prix fixe d’helsana de 5%…

3:si demain la france veut appliquer la CSG aux frontaliers CMUSTE rien, ne lui interdit de le faire … puisque la regle c’est dependre de la secu (donc CMU) et vivre en france …

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@Sepi
N’oublie pas la CSG et la ponction sur tous les revenus de la CMU frontalier (immobiliers, plus-value d’operations mobilières etc.)…Et qui te dis que le taux de 8% actuel de la CMU n’est pas appelé à évoluer à la hausse vers 10 puis 12% voire plus à l’avenir…Désolé mais aux incertitudes liées aux déficit de la branche santé et assurance veillesse en France (sans même parler du déficit au niveau national), je préfère de loin miser sur la Suisse…

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Y’au aussi la possibilité que la CSG soit fusionnée avec l’IR lors du passage à l’impôt à la source, et là tout le monde casquera…

Voici une position sage:

http://www.helsana.ch/fr/prives/situation-de-la-vie/frontalier/france/faq-france#signature-d'un-accord-franco-suisse-concernant-l'assurance-maladie-des-travailleurs-frontaliers-en-suisse-et-résidant-en-france

Foire aux questions des frontaliers de France (FAQ)

Signature d’un accord franco-suisse concernant l’assurance maladie des travailleurs frontaliers en Suisse et résidant en France

Vers la communication de l’Office fédéral des assurances sociales >

En tant qu’assureur-maladie, nous restons encore dans l’attente de
précisions de notre Office fédéral quant aux mesures d’application de
cet accord.

Dès qu’une procédure claire nous aura été communiquée, nous ne manquerons pas de vous informer plus précisément.

Nous vous remercions par conséquent de bien vouloir patienter et de ne
pas prendre contact dans l’immédiat téléphoniquement ou par écrit avec
nos services à ce sujet étant donné que nous ne pourrons pas vous
répondre actuellement.

c’est une possibilité, mais si le gouvernement met en place l’impot a la source et en profite pour intégré d’autres impots pas sur que le peuple prenne cette mesure comme une evolution positive…

Je ne vois pas ce que cela change…J’ai dû basculer plus tôt fin 2014 à la CMU forcée, j’ai eu ma Carte Vitale, je l’ai utilisé, je suis ensuite passé à la LAMal, j’ai arrêté de payer la CMU, j’ai continué à utliser la carte vitale. C’est très simple s’ils ne voulaient pas qu’on l’utilise ils leur suffisait de modifier cela informatiquement. A partit du moment où ils ne l’ont pas fait je ne suis pas lié par cela. C’est une affaire pour le remboursement des frais médicaux à voir entre le CPAM et l’assureur suisse qui ne nous concernent pas. Et la date d’affiliation forcée à la CMU ne change rien à l’affaire. A mon avis il n’y aura aucuns problèmes avec cela.
Si j’ai manqué quelque chose, c’est gentil de développer…
A moins que vous ne vouliez parler de la paperasserie que cela va entrainer entre le CPAM et l’assureur suisse, mais cela ils l’ont bien cherché…

Aux dernières nouvelles cela a été abandonné et bien sûr cela pourrait resurgir, mais les chances sont faibles. Je ne me souviens plus des raisons précises de l’abandon, mais une raison évidente est que beaucoup de monde va voir son taux d’imposition augmenté, et cela pas sûr qu’electoralement parlant cela soit une bonne idée…

hum si vous etes alsacien, vous faites quelque chose en votre defaveur…
CMU = 70%
Lamal = 90 %

oui je parlais juste du bordel administratif pour les assureurs :wink: (et donc de la possible lenteur administrative pour le client final)

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Oui alsacien. Oui vous avez raison, dans le cas ou il n’y aurait pas de couverture complémentaire française, s’il y en a une, la différence devient négligeable.
Mais je n’ai aucun choix tant que mon formulaire E106 / S1 n’est pas accepté par le CPAM, Mutasanté ne m’applique pas les tarifs du droit local. C’est bien pour cela qu’entre autres je réclame au CRA par l’intermédiaire du TASS la différence de cotisation, pour la mutuelle complémentaire française entre une couverture LAMal et une couverture CMU, soit environ 28 euros par mois pour le niveau de couverture souscrit.

La remarque de sepi est totalement fondée. Helsana va augmenter. Je doute qu’on arrive au niveau CMU et de toute manière la CMU a d’autre coté négatifs. Mais attention…
Allez voir ici: https://www.priminfo.ch/praemien/archiv/praemien/fr/index.php
Entre 2012 et 2013, Helsana/progres est passé de 479CHF a 334CHF… Rien ne dit qu’on va pas retourner a 479… (d’ailleurs si on regardes les années avant… on peut voir que les primes font le yoyo…)

Helsana ne peut pas se permettre de trop augmenter! car la LAMAL n’est pas la sécu! si Helsana augmente et qu’un autre assureur se place, il suffit de résilier le contrat! la Winterthur est au meme tarif que Helsana a qq francs près!

je ne vous apprendrai rien sur ce qu’est la concurrence! donc meme si il y une petite augmentation, ca ne sera pas 15%! mais il peut effectivement y avoir de faibles augmentations comme dans partout! car rien ne baisse!

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Helsana modifiera ses tarifs Progres une fois qu’elle aura fait le bilan financier sur une année pleine. Il faut savoir que les assurances suisses n’ont pas le droit de dégager de bénéfices sur la couverture de base. Elles gagnent leur vie sur les complémentaires.

La clientèle frontalière est réputée rentable par les experts de l’IGAS car jeune et en bonne santé. Il n’est pas impossible que les primes Progrès stagnent ou même baissent à l’avenir.

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Souvenez vous de ce que disait Jean Luc Johaneck l’an dernier devant le CDTF à St-Louis début juillet, la prime d’assurance pour les frontaliers allemands avait baissé du fait que les soins en Allemagne sont nettement moindre qu’en Suisse. Comme je vous l’ai écrit, les employés de la Helsana à Bâle ne savent rien d’une augmentation des tarifs pour les frontaliers français ; les instructions seront données qu’en octobre, la conseillère m’avait fait remarquer que la dernière augmentation remonte à 3 ans ; ce n’est pas tous les ans que l’assureur augmente les tarifs, il ne faut pas exagérer pour inciter certains frontaliers à s’assurer en France.

Demandez à Johaneck de vous informer sur ce point, cette question des primes d’assurance ; qu’il met ceci sur son cite de sorte à ce tous les frontaliers disposent de l’information.

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Bonjour,

revenez sur terre. LAMAL n 'est rien d 'autre qu 'un consortium d 'assurances privées appliqant la Loi fédérale sur l 'assurance maladie… => une assurance fédérale ayant été rejetée…

En Suisse , il y a également des contraintes diverses , vie chère, démographie, etc…donc pas de raison, pour que ces primes n’ augmentent pas de temps en temps… Chez-moi , par exemple, Concordia est resté stable sur les prix pendant plusieurs années.
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La concurrence joue donc aussi fortement.… Mode de recherche Comparis.ch… et …hop …on change d 'assurance. Un peu comme une chemise …?
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Ne pas oublier que les tarifs des assurances sont cantonaux…!!!
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Jura, j 'ai vu qu 'en Suisse on était bien mieux organisé au niveau des administrations. On connait le nom de son interlocuteur qui traite un dossier.

En France, il y a trop d 'effets d 'annonce politico-médiatiques. Il faut savoir lire entre les lignes.
Puis, il y a un éternel problème de compétences, de rivalités entre services…
Je l 'avais vu lors du décès de ma mère. Du jamais vu…

Nous avions reçu des impôts locaux 3 ans après la vente sa maison…!!!
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Comment un pays aussi mal organisé, qui se mélange les pédales de façon permanente peut-il fonctionner correctement…? Les Socialistes n 'ont fait qu ’ empirer les choses…au fond.
Ils voulaient un système " égalitaire " un peu partout …et se sont plantés.
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Ils ont tout simplement oublié qu 'en principe tout le monde est égal …mais …qu 'il y en a …qui sont plus égaux que d 'autres…:grin:
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Bertrand

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Encore un expert en calcul…

Si la CMU passe de 8% à 16%, la cotisation augment non de 8% mais de 100%

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Si le taux de cotisation de la CMU augmente de 1% , la cotisation prends 12,5%. si le taux était 8%
Une paille …

(1/8)*100 = 12,5

Quand je suis arrivé, un des sujet de discussion de mes collègues Vaudois qui revenait souvent à l’heure du café était le suivant:

Fin 2015 beaucoup n’avait pas vu la couleur d’un quelconque remboursement.
Je n’essaie pas de vous vendre la CMU, mais entre les deux c’est un peu comme choisir entre la peste et le choléra…

Comme déjà dit plus haut, le principal avantage de la Lamal est la possibilité de se faire soigner en Suisse, de payer en CHF une prime fixe (donc indépendant du taux de change et du salaire) et d’avoir probablement un niveau de service bien supérieur (pratique les numéros en 0800 quand on passe sa journée en Suisse…). Je viens d’envoyer un 7ème message à la CPAM pour obtenir un relevé annuel et ma carte vitale est maintenant bloquée

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les primes d’ASSURANCE font toujours le yoyo…

si année sans grand malade, l’année d’apres c’est reduction du tarif
si année avec beaucoup de malades, alors l’année suivant c’est augmentation

par contre la CMU (que je ne qualifierai pas d’assurance) ne vera JAMAIS son pourcentage baisser…

c’est comme cette arnaque de CSG… au debut 0.5% puis augmentations diverses pour atteindre… 7.5%

donc OUI une assurance varie
mais dans les deux sens…
alors que les « taxes » voient leur pourcentage augmenté :wink:

j’ai dis augmenter… et jen 'ai en aucun cas parler de taux de cotisation…je vois pas en quoi j’ai fait une erreur de calcul… Mais bon a troller betement :confused:

entre la peste et la grippe plutot :slight_smile:
mais on est tous d’accord… nos assurances privé etaient le must… mais comme on a rien fait de concret pour protégé cet acquis :confused: