Je suis installé en Suisse depuis 2 semaines et j’ai eu une discussion intéressante au parc pour enfants avec un couple suisse de 35-40 ans.
Ils m’ont tout de suite demandé si j’étais content d’avoir changé de vie, si je ne regrettais pas. Pour eux la Suisse est sur le déclin depuis de nombreuses années et ils vivent très mal l’arrivée massive de la main d’oeuvre étrangère qui n’est là « que pour profiter ». Ils se sont voulu rassurant en disant qu’ils ne parlaient pas de moi car je suis « cultivé » et de la « même culture » qu’eux.
Je n’ai pas assez de recul pour faire des généralités mais leur discours n’était pas très encourageant pour leur pays, ils envisagent même de partir. Peut-être suis-je tombé sur des gens qui vivent de très près les conséquences du dumping salarial, et encore c’était à Lausanne donc je suppose qu’ils sont plus épargnés qu’à Genève!
Un cas n’est pas du tout une généralité, donc ça ne veut rien dire.
Au contraire au dernier classement de KPMG des meilleurs pays armés pour affronter l’avenir, la Suisse a été classé numéro un.
Ranked for the past seven years as the world’s most innovative country by Cornell, the World Intellectual Property Organization and the INSEAD business school in Paris, the nation has also been selected by accountants KPMG as the world’s best-prepared country for long-term change — a measure highly relevant for robotics and automation pioneers who seek to shake up the societal status quo.
Technical institutes ETH Zurich and EPF Lausanne consistently rank as Europe’s finest. With only 8.5m people, Switzerland has the world’s highest proportion of peer-reviewed scientific publications in relation to its population.
Bah, les analyses franchouille sur la pauvreté…
Certain n’ont pas compris qu’il y aura toujours un socle irréductible de pauvres et de gens à la rue…
Les arroser d’argent ne sert à rien…
Faut plutôt comparer la Situation en Suisse et dans une France qui flirte avec la banqueroute:joy:
Et que Paris sera inéluctablement une ville musulmane, ce dont on se gausse à l’étranger:joy:
Le chef du parti espagnol Vox répond aux attaques d’Anne Hidalgo : « Voyons si elle peut faire de Paris autre chose qu’une ville musulmane »
Espagne – Santiago Abascal, chef du parti anti-immigration Vox, crédité de 12% des intentions de vote, répondait aux attaques de Anne Hidalgo, qui estime que l’entrée de Vox au Parlement andalou est un « déni total de l’Histoire ».
« D’abord Valls, puis Macron, maintenant cette dame-là… mais qu’est-il arrivé aux Français ces derniers temps pour qu’ils soient si déterminés à nous dire quoi faire en Espagne ? Que quelqu’un leur dise que « Jojo la Bouteille » (surnom de Joseph Bonaparte, roi d’Espagne de 1808 à 1813) ne règne plus ici, qu’on l’a jeté dehors… »
« Voyons si, en tant que maire, elle (Anne Hidalgo) est capable de faire de Paris, aujourd’hui méconnaissable, autre chose qu’une ville islamique, ce qui est une trahison totale de l’histoire de Paris, de la France et de l’Europe. »
Oui bien sur, justement je ne fais pas de généralités mais force est de constater qu’un de mes premiers contact avec « de vrais suisses » en dehors du travail n’a pas été celui que j’attendais 
Par rapport aux classements, ce sont toujours des indicateurs intéressants à l’échelle d’un pays mais la réalité telle qu’elle est vécue au quotidien par les gens l’est aussi je pense.
Aussi, tu vis a Ecublens qui est la 2ième ville la plus pauvre de l’agglomération Lausannoise après Renens. On y retrouve plutôt des gens défavorisés, donc plus facilement touché par la précarité ou le dumping sur les petits jobs…et aussi moins ouvert. Va te promener a Saint-Sulpice, Pully, Lutry. Tu verras tu auras un tout autre discours de la population.
Après ta remarque sur le dumping c’est vrai que les salaires stagnent en Suisse (très peu augmenté depuis 15 ans (ouverture de la Suisse a la libre circulation des UE). Cette libre circulation empêche toute hausse de salaire a la hausse.
Bon ça reste a relativiser les Suisses restent les mieux payés après impôts y compris en prenant en compte le coût de la vie. Ils ont le meilleur pouvoir d’achat.
Les salariés suisses reçoivent les salaires les plus élevés d’Europe, y compris lorsqu’ils sont ajustés des impôts et du coût de la vie, a indiqué lundi le cabinet Willis Tower Watson, qui a passé en revue les rétributions dans une soixantaine de pays.
Autant les jeunes salariés diplômés d’universités que les cadres moyens se situent en tête du classement publié dans le Global 50 Remuneration Planning Report de Willis Tower Watson.
En Suisse, un jeune diplômé gagne en moyenne un salaire annuel de 88’498 dollars, contre 63’007 dollars pour son homologue du Luxembourg et 61’355 dollars pour un Danois. L’Allemagne suit en cinquième position et la France en 12e place.
Un cadre moyen reçoit en moyenne des revenus annuels de 163’443 dollars, contre 126’012 dollars au Luxembourg et 122’711 au Danemark.
Des déçus du système, il y en a. J’en connais. Des réalistes aussi. Des trop déçus également.
Oui gamin je ne fermais jamais ma porte d’entrée et le mot « cambriolage » n’a fait partie de mon vocabulaire que depuis 2005 environ.
Oui ado on ne me demandait jamais « 2 balles » dans les gares. Et personne ne fouillait les poubelles.
Mais la plupart des gens n’avaient pas deux voitures, ils n’avaient qu’un écran : la télé. Ma mère m’a appris à regarder les bas et les hauts de rayon pour repérer les prix plus bas, les personnes qui n’étaient pas dans le droit chemin comme les filles-mères finissaient en prison et perdaient leur enfant, ceux-ci payant aussi leur naissance. Il existait des bidon-villes, petits en taille, mais ils existaient. Des baraques sales, des gens déjà honteux et cachés.
Je crois quand même que ça ne va pas pire qu’avant. Nous n’avons pas réussi à éviter la pauvreté de certains retraités : femmes seules et victimes d’accident de la vie, mais ils ne sont plus cachés dans des baraques sordides ou les chambres de leurs enfants, cloîtrés. Même si bien sûr les EMS ne sont pas toujours à la hauteur…
Bref, on peut faire mieux. Très clairement, mais ce n’est pas si mal.
Oui, tout à fait…
Il y a un phénomène en Suisse qui est mal perçu par certains, ce qui en fait des envieux par rapport à leurs voisins de l ’ étranger… Il y a même des jalousies…à peine voilées…
==> la construction d 'une maison est devenue quasi impossible de nos jours, vus le manque de terrains abordables et la fiscalité pénalisante s’y rapportant…
Ce qui fait que nous avons 80% de locataires en Suisse et…80% de propriétaires en France, Allemagne et Autriche…
Les frontaliers sont des fois jalousés à ce sujet…
Un proverbe allemand le dit si bien : " Häusle bauen, Häusle bauen."
Encore une fois vous avez le don de rabaisser tout ce qui vient de Suisse avec des chiffres qui sont totalement faux, comment donner du crédit a ce que vous dites… On se demande pourquoi vous travaillez depuis 40 ans en Suisse si vous détestez tant ce pays, au point de mentir sur des chiffres…
58 % des ménages français possèdent leur résidence principale au 1er janvier 2017, d’après les données de l’INSEE.
https://www.la-loi-pinel.com/actualites/6-menages-francais-sur-10-proprietaires/
De 28% dans les années 70 à presque 40% aujourd’hui, le taux de propriétaires en Suisse n’a cessé de progresser ces dernières décennies. L’Homo helveticus a toujours rechigné à s’endetter: en Suisse, les achats à crédit ont longtemps été rares. Un changement de mentalité a amené de plus en plus de Suisses à souscrire à un crédit hypothécaire.
Selon les statistiques européennes datant de 2013, le taux de propriété en Suisse était de 44%. Les taux allemand (53%), autrichien (57%)
Alors là vous dîtes n 'importe quoi, je ne déteste absolument pas systématiquement tout ce qui vient de Suisse.
La Suisse reste un précurseur dans de nombreux domaines.
Mentir ? A vrai dire , je n ’ avais pas les chiffres exacts…sous la main…
=> C 'est malgré tout un fait qu ’ il y a une majorité de locataires en Suisse par rapport à leurs voisins à la ronde.
Merci pour vos indications très détaillées, vous avez fait une très bonne recherche en la matière…
Bonjour,
populisme quand tu nous tiens… @Rodriguez_plumbing, quel est votre problème avec les musulmans ? C’est pas le premier post de ce genre de votre part ?
Je suppose que la France se porterait bien mieux sans eux selon vous ?
Il est juste là pour jeter le discrédit sur ce forum qui n’est pas, à son grand désarroi, à la botte du CDTF…
Rainbow,
arrêtez donc de nous bombarder de statistiques… toutes officielles…qui a priori sont toutes belles…et trop belles pour être vraies…
Vous savez quoi ? A Bàle Ville ( BS ) , ville portuaire et surtout frontalière, la moitié de la population tourne autour du seuil de pauvreté:…
Il est vrai que la ville a longtemps été gérée par les socialistes… ( SP ) …
Il y a en Suisse certains sujets qui fâchent mais je n 'en fais pas un pays détestable pour autant…
La démocratie parlementaire suisse avec ses initiatives et ses référendums, ses syndicats modérés mais fermes, sont tout à fait exemplaires…
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Je suis déjà allé voir des cessions au Parlement Fédéral de Berne…
Je suis la politique suisse comme la politique française… Vraiment dommage que ce système de démocratie ne puisse prendre pied en France. Sa taille et ses 64 millions d ’ habitants ne le permettent pas vraiment…
Mon émission de consommateurs favorite au niveau de la TV…est une émission…suisse … tant en Suisse alémanique qu ’ en Suisse romande…( A bon entendeur…)…
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Les gens vraiment haineux de ces derniers temps, sont ::
=> certains manifestants en France
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=> les politiciens populistes en Suisse comme Köppel ( SVP / ZH ) et Stauffer ( ex- UDC ? / GE )
( Je ne sais pas où finalement le camarade Stauffer est allé se ranger…)
On verra en France quand on pourra plus vivre à Crédit…, donc un bonus de 80 milliards à crédit tous les ans…qui va disparaître…
En France, le scénario le plus probable est le scénario Grec , devant l’incapacité de Macron de réduire les dépenses publiques…
Ce qui veut dire division brutale par 2 des minimas sociaux et des retraites…
Oui,
c 'est ce que je dis depuis longtemps… Ce pays ne peut plus se redresser…c 'est bien trop tard…
Avec toutes ces casses et toutes ces manifs, il s 'est enfoncé encore un peu plus…
Il aurait fallu faire un plan de 3 ans comme au Canada, cela dès le départ du mandat de Macron…
La preuve…La cure a bien fonctionné au Canada… qui s 'est bien redressé…
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Finalement, il ne faut pas s ’ étonner du tout , que les Suisses deviennent méfiants à l 'égard des Français…
Déjà dans le temps , certains ici me disaient : es ist nicht mehr Frank reich … sondern… Frank arm…
( Plus France -riche mais France-pauvre en gros, superbe jeu de mots en Allemand seulement … )
Un type du système, ENA, Bercy, comme Macron pourra jamais tailler dans le système
Depuis les JG, combien de taxes nouvelles ?
S’il n’y a plus de vie à crédit, un Rodrigues retournera dans son Portugal Chéri
Mais on y est pas encore, même si la pente vers la Grèce s’accélère grâce aux GJ, merci à eux de hâter la fin…du mauvais film
Vrai, les énarques auront coulé la France… ce sont des idiots-intelligents…totalement incapables sur le terrain…
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Hey l 'ami… Le Portugal n 'est pas un modèle de stabilité non plus…!!!
=> les retraités français qui s 'y sont installés pour 10 ans vont vite déchanter par après…
=> en plus, il y fait bien trop chaud… pour nous les nordistes…LOL
De loin encore en Suisse, même si c 'est très cher…
Du côté d ’ Epalinges… chic et très huppé…
J 'y ai aussi rencontré un vieux Monsieur très instruit , avec son histoire locale…fascinant…
Je suis resté avec lui pendant des heures…