Prêt en devise et delegation d'assurance

[satanas]

un rachat de credit
j’ai jamais eu besoin de mettre 20% d’apport…
chez socgen les frais lié a l’achat sont inclus dans le pret (donc ZERO apport) et la personne m’a bien dit qu’avec de l’apport ca ne changerai rien du tout au dossier

chez CIC il a mis un peu d’apport pour avoir des chiffres rond …

[satanas]

en tout cas la socgen m’a dit qu’elle est ok pour me mettre moi en assurance groupe a 100% et ma femme en delegation ailleurs vu que la seule obligation est d’etre assuré a 100%…
mais bon si deja je demande a un autre organisme de me faire faire des economies, pourquoi ne pas demander pour les deux en meme temps ?
quel est le risque => qu’on me dit non de facon officielle ?
que la banque me vois comme un gripsou (j’men tappe … et c’est pas faux… puis un potentiel client qui vient te voir et qui te dit qu’il veut quitter sa banque pour venir chez toi car t’es moins cher … bah faut vraiment pas etre malin pour croire que ce client sera forcement le plus fidèle des piegons ^^ )

[jpm]

quel est le risque => qu’on me dit non de facon officielle ?

ils ne vous diront pas non franchement tout de suite mais traîneront puis finalement n’émettront pas d’offre (vu que l’offre doit expliciter l’assurance).

[satanas]

vous avez pas compris, je parle de venir avec une LRAR une fois que j’ai souscrit l’offre et que cette derniere est validé (que les 11 jours sont passé) ou si vous preferez que j’ai deja payé le premier mois …

[jpm]

je parle de venir avec une LRAR une fois que j’ai souscrit l’offre

ah ok, dans ce cas vous courez le risque de payer deux assurances, car il appartient a la banque de donner son consentement que les deux prestations sont équivalentes (du moins pour la partie obligatoire (les premiers 100%).

et encore je ne suis pas sur de ce point, car si la quotité change (de 200% à 100%), le risque change donc le taux du prêt.

[alain68]

pourquoi deux assurance, en cas de delegation l’assurance debute seulement a partir du moment ou l’oganisme preteur a dit oui…
donc si la société general dit non, la seconde assurance sera de ce fait non du car non accepté par l’organisme prêteur

[jpm]

il voulait accepter la soc gen puis accepter une delegation et demander a la soc gen d’annuler l’ass soc gen…

[alain68]

bah c’est ce que permet la loi…
on a durant les 12 mois qui suivent un pret la possibilité de passé l’assurance du dit pret en delegation
faut juste respecter la sacro sainte clause qui dit que l’assurance en delegation doit couvrir les memes risques
faudrait que je cherche pour voir si c’est bien precisé risque de santé ou non… car si la loi parle uniquement de risque de santé, alors la banque ne poura pas s’y opposé… Enfin si elle peut, ca necessitera alors l’intervention d’un juge…

[jpm]

la sacro sainte clause qui dit que l’assurance en delegation doit couvrir les memes risques

la loi parle d’équivalence de garanties, c’est un terme tres large. allez sur un forum spécialisé banque et tapez loi hamon…

[brenstorming]

Bonsoir, je remonte ce sujet qui m’interesse plutot que de créer un doublon.

Pour notre residence principale nous avons souscrit un prêt en EUR et un prêt en CHF et souhaitons faire jouer la loi pour changer nos assurances.

1. la banque m’indique qu’elle n’acceptera pour le prêt en CHF que des offres d’assurances en CHF. Est-ce legal ?
2. des assureurs à conseiller pour une délégation d’assurance en CHF ?

Cdt

[Fafa]

J’ai fait le tour des assureurs proposés par les membres de ce forum et j’ai regardé aussi du côté des courtiers.
J’en ai trouvé deux qui ont accepté de me faire une offre et qu’en EUR, et quand je met dans la balance les frais, le taux de change, l’amortissement proposé, etc…ce n’est pas très intéressant.
Aussi c’était sans garantie d’acceptation par le CM…

[brenstorming]

Fafa, est-il possible de connaitre ces deux assureurs en question ?

[brenstorming]

Au passage voici la réponse du Crédit Mutuel lorsqu’il s’agit de changer d’assurance sur le prêt CHF. Du bluff ?

Concernant le prêt en CHF, nous ne pouvons pas accepter de substitution de contrat d’assurance emprunteur actuel par un autre contrat d’assurance emprunteur dans une autre devise que celle du prêt.

En effet, le prêt doit nécessairement faire l’objet d’une couverture pendant toute la durée d’amortissement et pour la totalité du capital restant dû. Or une couverture en euros pour un prêt en CHF n’apporte pas de certitude sur ce plan, et il se peut qu’une variation du cours entraîne une absence de couverture.

[Enzo]

Bonjour , pour moi avec le Crédit Agricole, l’assurance est en euros (assurance groupe) prêt fait en 2008 quand on ne pouvait pas changer d’assurance!!! J’ai eu droit à une exclusion pour l’invalidité et un doublement de la prime . Cherchez l’erreur . Maintenant je suis en invalidité sans rien à voir avec le motif de l’exclusion, là ils ne se sont pas posé de questions !!! La phrase du contrat est formulée de façon très ambiguë afin de cacher la différence de remboursement en euro sur un prêt en francs suisses, ce qui fait que si j’ai l’idée de mourir, je laisse des dettes à mes enfants. Alors que le but était de les protéger !! J’aurais aimé qu’à l’époque ils réagissent comme apparemment ils le font maintenant et donne une assurance qui garantisse le prêt. Attention en empruntant en CHF on enlève le risque de change mais pour un bien en euros qui devient un problème si on veut revendre avant terme . Rien ne garantit que la vente rembourse le prêt il me semble que dans toutes les situations, l’emprunt pour les frontaliers est un pari sur l’avenir. Plus le prêt est sur une longue durée plus le risque est grand . Bon courage à tous

[alain68]

non ceci n’est pas du bluff

la nouvelle assurance doit couvrir la meme chose que l’ancienne.
Soit vous faites un rachat de crédit en convertissant en euro, auquel cas vous pouvez prendre n’importe quelle assurance similaire sans que cette regle de devise vient tout casser

Soit il faut trouver une assurance qui vous couvre sur le montant en CHF, mais la ce genre de produit ne cours pas les rues

Ne pas oublier que certes la banque a un gain, mais elle le fait aussi pour eviter a son client d’etre dans la merde (apres le coté financier on est d’accord)

En cas de déces vous voullez normalement que le bien soit remboursé, que votre partenaire n’ai pas a payé une dete…
Mais en delegation en EURO si demain le CHF prend encore plus de valeur, l’assurance ne remboursera qu’une partie…
Et la soit l’autre arrive a s’en sortir, soit il/elle devra revendre en pestant contre la banque qui est inhumaine…

ex

vous souscrivez a un credit immo pour financer une maison qui vaut 300K€
avec le cours actuel de 1.16 il vous faut 348KCHF

vous faites une delegation en euro pour 300K€
votre dette est en CHF

Si demain 1 CHF = 0.90€
votre dette vaudra alors 386K€
et si demain vous mourrez, malgré votre assurance décé a 100%, votre partenaire aura encore 86K€ de dettes …

[brenstorming]

Alain,

Merci pour ce retour clair et avec du recul (en effet on est aussi la pour payer des solutions d’assurances efficaces et pas seulement sous le prisme du prix). Malgré tout, connaissez-vous des assureurs faisant des propositions de reprise d’assurance emprunteur libélle en CHF ? Ce type de produit ne court pas les rues mais il doit bien exister malgré tout ?

Cdt

[alain68]

je laisse des dettes à mes enfants

Certes il y aura une perte dans ce cas, mais en toute logique => l’argent de l’assurance + la revente du bien => une plus value

Bien sur si les enfants tiennent a la maison (pour des raison de souvenir, ou simplement car ca leur plais) ils devront s’acquitter de la difference.

Mais la pour une assurance groupe + un credit dans la meme banque, je pense qu’il est possible d’attaquer en justice pour defaut de conseil…
Tout comme bon nombre de communes attaques les banques qui leur ont fait des pret en devise alors que ces communes n’ont pas de devise…

[alain68]

j’avais longtemps cherché lorsque j’ai fait racheté mon crédit et il me semble que quelqu’un d’ici avait donné un nom d’assurance, mais j’avoue avoir oublié et comme l’assurance groupe de mon rachat est moins cher que l’assurance en delegation en euro que j’avais fait initialement… (car oui quand j’avais fait mon credit en CHF au credit agricole, a l’epoque ils acceptaient les delegation en EUR… mais maintenant il me semble que ce n’est plus le cas…

[Darnoj]

Pour ma part, délégation possible de April pour un prêt en CHF.

Ils le font pour le CM et pour les autres mais l’offre n’est pas la même car pour délégation du CM il faut plus de garantie.

La banque n’a pas son mot à dire pour la délégation, elle est forcée d’accepter si l’assurance de remplacement offre des garanties égales ou supérieures.
Donc les organismes d’assurance s’adaptent en conséquence pour récupérer les délégations de leurs camarades du bancaire !

[Fafa]

J’avais contacté April aussi, mais ils ne m’ont pas fait d’offre car je suis avec le CM et m’ont redirigé vers un courtier , qui aussi ne m’a pas fait d’offre.
Peut-être qu’a un moment ça a été plus facile?