Marché de l'emploi Suisse pour ingénieur info ?

🛠Travailler en Suisse
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Bonjour à tous,

J’arrive sur ce forum car je réfléchis aujourd’hui à franchir le pas du travail en Suisse et je me pose beaucoup de questions, notamment sur le cout de la vie et que demander à un futur employeur en terme de rémunération… ??

Je travaille dans l’informatique depuis presque 15 ans. Je suis spécialisé dans les technologies de développement Microsoft (.Net, c#, etc…) avec comme spécificité depuis bientôt 5 ans d’être consultant dans le monde du cloud, Office 365, SharePoint online et cie.

Je ne suis plus satisfait de ce que m’apporte mon emploi actuel, j’ai donc mis mon CV en ligne sur le site de l’APEC.

J’ai bien sûr été contacté par tous les stagiaires des très grosses SSII (en France) qui veulent faire de la CVTech, mais passons…

J’ai surtout retenu les recruteurs sérieux qui comprennent mon travail et notamment 2 contacts en Suisse à Genève.

L’une d’entre elles, souhaiterait que nous échangions plus longuement sur mon parcours et mes projets. Elle a déjà évoqué mes prétentions salariale, mais pris de court, je n’ai pas su lui répondre…

Je gagne presque 50K€ en France (tout compris, salaire, TR, Intéressement, PEE, Mutuelle, etc…) et en discutant avec plusieurs recruteurs pour un poste en France, ils parlent d’une évolution de salaire imaginable vers 60K€ voir max 70/75K€ suivant la région.

En partant de ça, j’ai fait quelques recherches sur les salaires Suisse et ils semblent qu’ils soient d’environ 2,5 fois le salaire Français… Évidemment, ça me semble colossal…

J’ai vu que nombreux d’entre vous sont aussi dans l’informatique, du coup, auriez-vous quelques conseils pour ce point (le nerf de la guerre…) ? Notamment si je choisis de m’installer à Annecy où le cout de la vie (logement…) semble très élevé…

Existe-il un site comme l’APEC pour l’informatique ? Quelles sont les régions (cantons ?) qui recrutent dans l’informatique ?

J’ai pas mal lu sur la vie des transfrontaliers, et j’ai (encore) plein de questions en tête, il va falloir que je mette tout ça au clair :slightly_smiling_face:.

Merci par avance pour votre aide.

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Bonjour,

En 1er lieu, la devise de la Suisse est le CHF. Donc les salaires sont à discuter en CHF!!
Ensuite, il faut bien avoir en tête que les recruteurs viennent chercher en France des gens qui ne connaissent pas le marché suisse. Vous allez donc être sous-payé dans votre 1er emploi. C’est (peut-être) le prix à payer pour venir. Ou vous négociez des ajustements à terme dès le début.

Les salaires évoqués me semblent faibles sur Genève, mais il faut voir la fiche de poste et les responsabilités. Si vous avez une famille, vous ne pourrez pas vivre avec ce salaire.

Une famille de 2 adultes et 2 enfants, frontalière, a besoin au minimum de 120 KCHF pour vivre correctement proche de la frontière de Genève. Pour moi, s’éloigner est une fausse bonne idée, les économies se paient en essence et temps de trajet.

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A mon avis avec15 d’expérience, le meilleur moyen de changer de taf c’est le réseautage.
Ok pour mettre son CV sur l’APEC, mais Linked-in est un peu plus la norme actuellement.

Dans ma boite on recrute surtout par le biais du réseau et des personnes déjà installées dans la région. Je pense que c’est plutôt représentatif de la méthode de recrutement dans le bassin lémanique.

Comme dit par Nicolas C, ne pas sous-estimer le cout de la vie dans la région transfrontalière, salaire x2.5 ok mais cout de la vie x1.5/2. Le prix du m2 sur Annecy at autour de Genève dépasse largement celui des grande métropoles Française.

Effectivement il faut bien réflechir avant de couper les ponts avec sa vie actuelle.

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Hello,

regarde sur jobup.ch

J’ai trouvé en faisant une recherche rapide cette annonce : https://www.jobup.ch/search/joblist.asp?cmd=showresults&mode=home&addcriterias=&categories=&cantons=&keywords=Microsoft+.net#1/1417309

A toi d’affiner et de voir si tu corresponds à l’offre.

Hésites pas si besoin.

Bon courage @++++

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Merci pour vos réponses :wink:

A votre avis, si on me propose 120 KCHF… est-ce que c’est jouable de m’installer à Annecy (3 enfants donc besoin de proximité avec établissements scolaires, primaire, collège, lycée)
avoir une maison (donc emprunt) pour ne pas perdre en qualité de vie, et qu’il nous reste encore un peu de quoi « bien » vivre….?
Je ne sais pas ce que représente en % tout ce qu’il faut déduire, Impôt à la source, CMU frontalier, Mutuelle, taux de change,… j’en oublie certainement ?

Et combien de temps à passer dans les transports quotidien Annecy – Genève, selon vous ?

Merci :slightly_smiling_face:

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Si vous optez pour la CMU, c’est sûr que 120K ou même plus ne sera pas suffisant, l’Etat et l’URSSaf se chargeront de redistribuer vos gains aux zotres. A ce niveau de salaire, prenez la LAMal. Pour faire simple: moins cher (et non soumis au bon vouloir à 1 décret pour augmenter), couvert en Suisse (sinon que urgences) et couverture identique à la CMU en France.

Non. Regardez les prix sur leboncoin. 1 maison de 120-140m2 proche frontière ou Annecy, c’est au minimum 600’000 Euros.

pour les ponctions obligatoires, cf les « wiki »!

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Pour donner une idée, le salaire médian suisse est de 6200chf/mois.

Un couple avec enfant, en dessous de 8000chf/mois de revenu, est un couple pauvre avec de réels problèmes à la clef pour joindre les deux bouts.
En dessous de 4000chf/mois, d’ailleurs, tout devient vite compliqué ici. C’est d’ailleurs le salaire minimum de la plupart des caissières du pays.

120’000chf par an était un bon salaire dans les années 90’, aujourd’hui j’aurais tendance à dire que c’est le salaire normal pour un cadre ayant 45 ans.

Tous les salaires exprimés sont toujours brut.

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Merci NicolasC et Likorn, je vais voir les « wiki » et le lien.

Il me semblait après avoir fait une recherche rapide (comparateur) que la CMU frontalier était moins « chère » que Lamal pour une famille de 5 personnes, bon je n’en suis pas encore là…

donc si je comprends bien pour espérer avoir une bonne situation, sans renoncer à la maison… 120K CHF n’est pas suffisant…il faut plus…
selon vous quel est le bon salaire pour un ingénieur info en 2018 ? Une donnée déterminante :sweat_smile:

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En ce qui concerne le choix LAMAL ou CMU, le choix va beaucoup dépendre de la situation de votre conjointe: va t-elle travailler et si oui, en Suisse/en France ?

Pour ‹ le bon salaire ›, c’est toujours difficile à appréhender mais à 120kCHF n’est pas un mauvais salaire pour 15 années d’expériences en règle générale (ne pas oublier de considérer les à-côtés que vous propose le/les entreprises: nb de semaines de congés payés, avantages, etc…)
Si vous avez une expertise dans une techno très demandée/pointue en revanche, ce salaire peut être vu comme assez maigre.

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Ah oui. J’ai mentionné des chiffres, il y a plein d’à-côté.

Bêtement, 4 semaines de vacances, ou plus? Voiture de fonction? Intéressement aux résultats? Contrat collectif pour les assurances maladies? Ces « détails » changent tout.

Comme indiqué, 120’000 est un salaire normal pour un cadre, normal aussi pour un spécialiste relativement jeune. Mais tout dépend de votre rareté aussi.

Concrétement, 120’000 pour un ingénieur info avec 15 ans de bouteille ne me semble pas un salaire indécent à priori. Après, mais cela ne semble pas être le cas, si vous maitrisez les bases de données, c’est un peu bas par rapport au seul cas que je connais.

Un détail quand même, vu que moi je ne suis pas frontalier, n’oubliez pas que les suisses n’aiment pas ceux qui se la racontent trop. Nous n’apprécions que modérement les têtes qui dépassent. Négociez votre salaire, ne vous faites pas avoir, mais ne le hurlez pas sur les toits :wink:

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Personne n’aime ceux qui se la racontent trop.
Un peu de discrétion est la moindre des politesses lorsque l’on commence à bosser à l’étranger.

120 K CHF brut / par an est tout à fait correct pour un premier job en Suisse. Rien ne vous interdit de changer d’employeur une fois que vous vous serez adapté et pris vos marques. C’est même tout à fait recommandé!

Pour la petite histoire, 75K€ net par an c’est juste moins que ce que je gagnai pour mon premier job en Suisse en 1996 !

Concernant l’assurance maladie, il faut absolument que votre compagne trouve une occupation en France afin de bénéficier de la couverture maladie pour elle et vos enfants. QQs heures de ménage (fictive ou pas) suffiront. (arrangez vous avec un autre frontalier dans la même situation en faisant des CESU croisé).
Vous seriez quant à vous en Lamal (330 CHF / mois).

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De ce que j’ai compris les 75K€ c’est ce qu’il pourrait gagner en fin de carrière en France et non en Suisse … Ceci dit, pour la France je trouve que vous avez déjà un bon niveau de salaire !! Moi ingénieur en info avec 10 ans d’expérience j’avais un mal fou a négocier 40 K€ …

Pour le salaire en Suisse comme je l’ai lu plus haut, si on cherche des Francais c’est aussi pour les payer un peu moins que les Suisses (Lors de leur premier contrat) Pour ma part j’ai à peine réussi a avoir plus de 90K CHF donc bon … ne pas se faire de film non plus. Il faut aussi voir la qualité de vie de la boite dans laquelle vous bosser … C’est sur que dans une banque vous gagnerez bien plus, mais avec une pression constante, des collègues qui tirent la gueule toute la journée etc … certaines chose ne s’achètent pas, pour tout le reste il y a …

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Sur Genève ? Sur Genève j’ai négo 105k (10 ans d’xp aussi), le salaire est dans la moyenne basse mais bon j’ai pris d’autres paramètres en considération pour mon choix.
Je m’attendais à un salaire autour de 115-120k mais bon…

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Bonjour Ptitfred,
Oui c’est bien ça les 75K€ c’est pour la France et selon la région.
Je vais prendre le temps de la réflexion, peser les pour et les contre :wink:

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Je suis dans la même branche avec 18 ans d’XP.
avec le monde qui attend a la frontière, à moins d’être un vrai spécialiste et d’être rare sur le marché, il ne faut pas s’attendre aux salaires annoncés…

J’ai été recruté au rabais … 105 …
une fois sur place, tu pourras toujours aller voir ailleurs…
avec mon XP, la on me propose dans les 125-135, mais faut voir le tout …

temps de trajet, parking payé , frais remboursés etc …

ne sous estime pas les frais pour aller bosser : Péage, essence, parking, P+R, train, tram etc … ca revient vite cher …

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Oui Oui sur Genève … C’est mon premier poste en Suisse … la boite de presta qui m’a embauché m’a promis 100K avant de voir le client … une fois que le client m’a choisi, la boite de presta m’a dit « c’est 90 K, sinon on cherche quelqu’un d’autre … » étant au chômage à l’époque, j’ai accepté … mais je ne regrette quand même pas. En attendant de voir la suite …

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Merci pour vos retours.

Si ça n’est pas trop indiscret, pourriez-vous me dire dans quel domaine de l’informatique vous travaillez (environnement technique, si dev quel langage, quel domaine, web, cloud, appli lourde, etc…) ? (En MP si vous préférez ?)

J’avoue avoir un peu de mal à me situer…

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Bonjour, même domaine que vous et même niveau d’expérience.

Mon vécu : frontalier de 2003 à 2016 puis installation en Suisse en 2016 (marre des bouchons).

Voici mes conseils :

  • Devenez frontalier avec un salaire mini de 120 kCHF brut (pas moins vu votre profil),
  • Consultez https://www.gate.bfs.admin.ch/salarium/public/index.html#/start pour connaitre les stats des salaires,
  • Choisissez une ville plus proche qu’Annecy : Saint-Julien-en-Genevois, Annemasse, ou vers l’aéroport, côté français. L’autoroute Annecy/Genève est chère et les bouchons sont invivables (c’est du vécu),
  • Choisissez l’assurance maladie suisse LAMal (elle est parfois payée par l’employeur, coût : entre 400 et 700 CHF),
  • Une fois installé, tentez de venir habiter sur Suisse. L’herbe y est bien plus verte qu’en France même si le coût de la vie y est plus élevé (surtout les assurances, toutes les assurances : voiture, logement, santé). Le système scolaire public est très bien (pas de liste de fournitures scolaires à la rentrée par exemple).

Bonne chance !

NB : un livre à lire : Travailler et vivre en Suisse – 5ème édition – Guide pratique pour les résidents et frontaliers (David Talerman)

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Globalement vous avez raison Polo … Néanmoins, moi je dis bonne chance pour arriver en Suisse en étant du coté français et demander un salaire comme ça … Généralement les sociétés (surtout les SSII) profitent allégrement du fait que vous soyez français pour vous donner moins (lors du premier contrat en tout cas …)

Pour répondre à votre question jmla je ne suis pas dans le Dev, je suis dans l’exploitation et l’Intégration… globalement c’est un peu moins bien payé que votre domaine.

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En effet, les SSII ça ne paye pas. Fort heureusement, les clients finaux engagent directement les bons profils, du moment qu’ils sont européens.