vous serez moins enthousiastes quand vous saurez qu’il y a dans la plupart des cas une sur-cotisation de CSG de 1,5% pour bénéficier de ce régime local…
SAUF pour le LAMal qui bénéficie de tout cela sans sur-cotiser , les accords internationaux ne s’attardant pas sur ces détails horriblement compliqués
c’est pourtant simple ^^
la secu est opaque, malgré les cotisation de malade on est toujours en negatif … faut bien grassement payé des gens haut placé
sans parler d’argent qui « disparait » 
et comme les 9/10eme des francais pensent a tord que la secu c’est gratuit, payé par l’etat, ils ne se posent pas les bonnes questions et « acceptent » le trou de la secu
apres il y a aussi le gaspillage et le fait que bon certains employé font le moins possible… suffit de voir l’exemple de la durée necessaire pour valider un E106 !
Dans n’importe quelle entreprise privé un tel acte prendrait au max 15-30 min (ouverture de la lettre, verification, scan pour une copie de sauvegarde numerique, tampon et renvoie a l’organisme suisse)
A la CPAM ce genre de chose necessite 6-12 mois !
Ok je comprend qu’il y a plus urgent… mais quand meme
je crois que beaucoup oublie ce que veux dire le trou de la secu…on est pas dans le même systeme que la suisse.
quand on parle de secu en france on parle de l’integralité du systeme social francais, retraite, assurance maladie assurance invalidité, caisse d’allocation famililale etc…
le trou de la secu n’est pas du uniquement à la branche maladie on ne peux pas comparer avec la suisse et si on devait le faire on se rendrait compte que c’est aussi le cas pour nos voisins dans une moindre mesure pour l’avs par exemple.
je te rejoins sur le fait que les gens pense que la secu est gratuite, ca me rend particulierement fou de lire cela de la part de frontalier qui gagnent plusieurs milliers d’euros/mois et qui se plaigne de la cotisation tout en rappelant que pour les francais c’est gratuit!
oui c’est vrai ca rajoute de la complexité et rend encore plus difficile toute anaylse.
Mais quelque part c’est aussi volontaire.
Si on distinguait ce qui est famille, maladie et retraite, alors certains viendrai encore plus sur l’idée de se « libéré » pour les branches ou le tarif semble totalement fou.
Enfin il ne faut pas oublier non plus que certains regimes speciaux qui cotisent moins et sont tres aventageux, necessitent de vampiriser d’autres caisses et de recevoir des aides de l’etat pour ne pas s’ecrouler.
sinon j’avour que les premiers jours ou j’ai bossé en suisse j’etais « outré » de devoir payer pour une assurance maladie, mais j’ai bien vite compris le truc puis je me suis dit : je suis chanceux !
parlons de la retraite à points…en discussions actuellement
Le GVT annonce pour 100€ cotisés, une rente annuelle de 5,5€
alors que le taux de conversion de la LPP obligatoire en Suisse est de … 6,8%
attention au chiffre, le taux de la lpp obligatoire mais pour la plupart le taux global est bien en dessous des 6.8%, mon entreprise pourtant bien loti a par exemple un taux global de conversion de 5.7% à 65 ans, certaines entreprises c’est encore moins!
Parlons aussi du nouveau vol prevu par le gouvernement: se servir sur les excédents des caisses de retraite des professions libérales…
exacte, la proposition « bricolée » à la Française présente au moins 2 problèmes…
Taux de conversion du capital « virtuel » faible ( 5,5%, alors que la LPP Suisse est à 6,8% )
On a soigneusement évité TOUTE Capitalisation, alors que les régimes à points « sérieux » mélangent Répartition et Capitalisation, exemple la Suède. Ceci va pénaliser ceux qui ont travaillé et qui seront empêchés d’épargner individuellement pour améliorer leur retraite à cause d’un taux de cotisation confiscatoire au seul régime par répartition autorisé.
encore une fois le taux reel global n’est pas de 6.8%
effectivement le systeme suisse est basé sur un systeme mixte repartition capitalisation mais on en voit les limites avecx les taux negatifs et la tres faible remunerations des produits d’epargne ce qui obligent les caisses de pensions a prendre toujours plus de risque et pour beaucoup d’entre elles ont des taux de couverture inferieur à 100%
donc tout n’est pas rose et le systeme francais n’est pas le pire non plus
pouvez tortillez cela comme vous voulez
RESTE que la LPP obligatoire est à 6.8%
et beaucoup de Frontaliers n’ont que l’obligatoire…
Si vous n’êtes pas contents de votre LPP d’entreprise, changez de boite…
pourquoi une telle agressivité, je relativise vos propos, rien à voir avec ma satisfaction
le tout meilleur et tout mauvais ca n’existe pas, plutot que mettre essentiellement les cotés negatifs de la retraite francaise par rapport au coté 100% positif de la retraite suisse, il y a du bons et du moins bons des 2 cotés mais la capitalisation a aussi ses risques et il ne faut pas les nier
Une petite remarque à propos de ces taux de converson:
un taux de conversion 6.8 % signifie que les assurances de second pilier estiment que ton espérance de vie moyenne est de 100 / 6.8 = 14.7 années. Autrement dit, un retraité suisse doit donc espérer vivre en moyenne 14.7 après son départ à la retraite qui est à 65 ans, soit donc 79.7 ans.
En France, si le taux est de 5.5, cela signfie que ton espérance de vie est de 18.18 ans. Or en France on passe à la retraite à 62 ans. Ton capital retraite devra donc suffir en moyenne jusque 80.8 ans.
Il me parait logique et juste que le taux de conversion soit plus bas pour un age de départ à la retraite plus bas. D’ailleurs en Suisse, pour un départ anticipé à la retraite, ce sont les mêmes calculs et la même logique qui s’appliquent.
Petit extrait des blagues qu’on peut lire sur leur page Facebook :
• Mi Mozart Eh oui c’est comme ça que fonctionne la Suisse … merci à JL Johaneck d’avoir permis aux frontaliers de faire le choix de s’assurer à LAMal👍
o Eric Schdln Mi Mozart, oui un très grand merci à monsieur johaneck qui fait du super boulot avec son équipe depuis des décennies 
• Thierry Dussourd Merci à Monsieur Johaneck d’avoir mené le combat pour le droit d’option des frontaliers 
N’y a-t-il personne pour explique à Mozart que le Cdtf avait demandé à ce qu’on se tourne vers la CMU ??
Certains (certaines) ont vraiment la mémoire courte !
Helsana Progès a longtemps refusé d’affilier des frontaliers qui n’avaient pas exercés leur droit d’option, considérant attendre des ordres de l’OFAS ou des SAM, ou que la SS ne valide pas les E106.
Les tarifs d’Helsana-Progrès représente normalement ce que les frontaliers dépensent chaque année, puisqu’il n’est pas possible en principe de dégager des bénéfices sur ce type de contrat.
Pour mémoire, ces prix tendent progressivement vers nos anciens contrats aux 1er euros, qui prenait en charge à 150 ou 200%, mais avec une infrastructure et une masse salariale Suisse, et une prise en charge à 70/90%.
Le prix devrait se tasser encore un peu pour tendre vers les 200 CHF, d’autant plus qu’au 1er janvier 2020, la SS va dérembourser les lunettes, les prothèses dentaires et les audio-prothèses au profit des mutuelles.
Je mets néanmoins une réserve sur la capacité de la SS à se faire rembourser les sommes auprès d’Helsana en raison de son organisation interne. Je ne serai pas surpris d’apprendre qu’elle ne se fait pas tout rembourser car trop compliqué…
soit, mais cela n’explique pas la phrase que je n’ai pas compris.
Les refus se faisaient avant que le TF rende son jugement, après le dit jugement aucune assurance ne refusait de frontalier qui n’a pas signer de DO.
Bref le mystère reste entier et je ne vais pas continuer a essayer de comprendre ce passage, sinon on va me reprocher de chercher a nuir cette association.
il serai en effet interessant de savoir si la CPAM envoie les facture a la suisse…
Pour emmerder des frontaliers et perdre une fortune dans plusieurs procès pourtant dès le départ clairement en leur défaveur, ils ont été les rois
dans n’importe quelle entreprise sérieuse les gens en charge de ce dossier seraient immédiatement viré s’ils sont incapable de gère pareille chose et sont ainsi responsable d’une perte annuelle plus importe que leur propre salaire, surtout lorsque la dite entreprise est en déficit depuis des années 
Rappelons que le DO ne doit être signé QUE si on ne veut pas s’assurer en Suisse. Ainsi je n’ai toujours rien signé. Rappelons aussi qu’après le jugement du TF, ce n’était pas Helsana qui refusait les frontaliers, mais certains cantons (principalement en Suisse romande). Le mien (JU) a été le tout dernier des cantons suisses à donner des autorisations, et pour qu’il s’aligne enfin il a fallu une baffe de Berne.
A priori elle en envoie certaines, mais pas toutes. Ça bugge à certains endroits de la nébuleuse.
Les assurances suisses restent toujours encore bien gagnantes… dans l ’ histoire…
Elle peuvent expatrier les soins vers un pays nettement moins cher…
Je ne vous dis pas combien coûte une nuité à l 'hôpital cantonal de Bâle ville, par exemple…
Les assurances privées s 'y font une concurrence sans merci, tout moyen est bon y compris le dumping…
Le but principal étant de se faire plus de clients… on raccole donc à des prix les plus bas…
Cette technique n 'est pas nouvelle… c 'est un nombre important de primes qui s 'ajoute ainsi chaque mois…
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On appelle cela l’effet de masse…
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https://www.e-merchandising.net/la-masse-fait-vendre/
Prix en baisse, et chez les mutuelles ?
Reçu ce jour :
Vous bénéficiez d’une garantie frais de santé chez MUTA SANTÉ.
Vous avez reçu ou recevrez dans les prochains jours votre avis d’échéance 2020 (le montant de votre cotisation) ainsi que votre grille de garantie intégrant les évolutions liées à la Réforme 100 % SANTÉ voulue par le gouvernement.
Celle-ci entrera en application à partir du 1er janvier 2020 et vous permettra notamment de bénéficier d’un reste à charge nul sur certains soins (lunettes, aides auditives, dentaire).
Le Règlement mutualiste et les Statuts de la mutuelle ayant évolué en 2019, nous vous invitons à les consulter sur notre site internet en cliquant ici.
En vous remerciant encore pour votre confiance, nous vous souhaitons une heureuse année 2020.
Moi, j’aime bien les « voulu par le gouvernement »… un peu comme les augmentations chez EDF.
Bonjour, nous avons mis à jour les primes LAMal 2021 pour les frontaliers qui résident en France,