Creation d un groupement frontalier

[alain68]

Je ne vais pas juger votre message dans son intégralité, uniquement sur les quelques points qui me concerne.

Son action était naïve ou mal préparé

Se créer un pseudo et tout de suite faire de telles conclusions -.-
Il est vrai que je m’y suis mal pris, mais faut il que tous les nouveaux me le rappellent ?
J’aimerai passer à autre chose.

le deuxième est devenu plus calme. Sans doute par peur d’éventuelles représailles.

Puisque vous parlez de fait, laissez moi vous en donner un :
Je n’ai pas peur !
Ni de la CPAM, ni des ministres, ni de qui que ce soit.

Quelqu’un qui a peur aurai fait tout le contraire de ce que j’ai pu faire ces quelques années.

Inutile donc de se tourner des films.

Je suis un Clown ça me va bien

Heureux pour vous, mais svp laissez moi en dehors de vos prochains messages.

[Bertrand]

Dis-moi Clown,
tu t 'es pas un peu trop inspiré de notre ami Sundgau ?.

Pour un débutant sur ce forum, tu fais vraiment fort.

[Sundgau]

ous parlez de fait, laissez moi vous en donner un :
Je n’ai pas peur !
Ni de la CPAM, ni des ministres, ni de qui que ce soit.

Quelqu’un qui a peur aurai fait tout le contraire de ce que j’ai pu faire ces quelques années.

Inutile donc de se

J’ai adoré ce clown!

[ClownDeTerrainFumeux]

Mon inscription est récente c’est vrai.

Il n’empêche, que j’ai suivi avec grand intérêt ce qui se dit sur ce forum depuis quelques mois. J’avoue volontiers que passer deux heures par jour dans le train sans rien faire devient rapidement morose.
Alors, en plus du Smalltalk habituel, on discute du forum, de ce qui se dit et il me montre alors les nouvelles de la section VIP.

Au passage le forum semble « mort » pour ceux qui ignorent que les plus actifs discutent dans cette section.

Faites un peu moins l’autruche! Soyez un peu plus décontracté. Peut-être que l’envie d’écrire vous reviendra. Prenez exemple sur Bertrand. Il est plus calme mais ose encore intervenir ou applaudir. Vos interventions ont toujours fait sens.

@Bertrand Sundgau et Alain74 ont un tempérament trop fort. Ils ont raison de râler, mais s’y prennent mal. Ca met de l’ambiance c’est vrai. Mais l’ambiance sera alors de courte durée.
J’ai pu constater que vous êtes également plus calme, au moins vous n’avez pas peur d’applaudir quand c’est nécessaire. Seriez-vous mon premier fan ?

La vie n’est pas un long fleuve tranquille.
Les erreurs, les critiques poussent normalement à s’améliorer.
Lorsque les critiques sont acceptées et corrigées, alors elles laissent place à l’accalmie ou pourquoi pas à la reconnaissance.

Il est bien illusoire de venir ici pour calmer les râleurs à coup de « je ne suis pas d’accord avec toi, alors je vais le dire à la maitresse».

Ce genre de comportement pousse inévitablement à l’énervement général et à la frustration.

D’autres personnes qui étaient calmes vont alors aussi se mettre à critiquer, j’en suis la preuve.

Ce forum qui était un lieu d’échange libre ou chacun donnait son avis, est depuis quelques jours amputé à coup de signalements et une frustration est de plus en plus présente. Même ceux qui ne subissent pas ces signalement montrent une incompréhension.

Ce forum doit rester un lieu ou les personnes peuvent dire ce qu’elles pensent. En restant courtois bien entendu ! Signaler des insultes ou des dérapages est normal ! Mais signaler tous les messages possibles et imaginables pour un mot de travers, n’est pas glorieux.

J’espère donc par cet exemple, qu’AlainChomik comprendra que sa méthode de signalement a outrance ne calmera personne et n’aboutis pas lorsque les fais sont avéré et que le message respecte la charte.

A ce sujet, j’ai été invité à une discussion entre les administrateurs et AlainChomik, suite à un signalement de sa part sur mon précédant message.
Il demandait modération, car certains passages ne reflètent pas la réalité.

Heureusement les administrateurs restent dans leur rôle et sont neutres ! Ils ont pu constater que la globalité de mon message n’est pas hors charte et que seul un ou deux mots peuvent potentiellement être discutable, bref on joue sur les mots ! Ils ont alors modifié mon message.
Je les remercie pour cette preuve d’intelligence et je leur présente mes excuses d’avoir perdu leur temps de la sorte.
Ils appèlent au calme et à rester courtois. Je tiens à les rassurer, je ne compte pas tenir de propos haineux. Je respecterai la charte.

@AlainChomik Mes propos reflètent bien la réalité.
Ce n’est pas la faute du miroir si ce qu’on y voit ne nous plais pas.

Or c’est justement la tristesse de la réalité que je dénonce. Libre à vous d’améliorer la réalité, le reflet sera alors conforme à vos exigences et à celle de nombreux lecteurs dont je fais partis.

Des erreurs ont entrainé des critiques, les critiques ne sont pas acceptées et ont tente de supprimer ces critiques.
Ajoutons à tout cela une situation ubuesque qui dure depuis plus de deux ans. Il est alors normal, mais fort regrettable, que des esprits s’échauffent, surtout lorsqu’aucun changement n’est visible.

Vous aviez dit que vous êtes là à cause d’Alain74
Et bien moi je suis là à cause de vos méthodes !

Pourquoi signaler directement un message ? Pourquoi ne voulez-vous pas en premier lieu discuter, vous qui appelez si souvent à discuter?
N’est-ce pas un peu enfantin de signaler un message pour un mot afin qu’il soit effacé?
Si nous appliquions le même principe au courrier qu’a fait votre président à la ministre il faudrait alors aussi le censuré car des mots ne conviennent pas ?

Le signalement à de fortes chances de ne pas aboutir avec quelqu’un qui s’efforce de respecter les règles du forum.
Au contraire elles risquent de vous frustrer et vous faire perdre votre propre calme.
Sans oublier que les anciens risquent rapidement de s’adapter pour ne plus subir de signalement.

Si vous souhaitez vraiment amélioré le reflet de la réalité, il suffit d’améliorer la réalité

La solution la plus évidente est d’accepter et d’écouter la critique au lieu de la combattre.
De cesser vos signalement lorsqu’ils n’ont pas lieu d’être. D’être sur un forum comme membre et non pas comme dénonciateur ou rapporteur à vos moments perdu.
Une fois ce changement fait, je m’en irai en prenant soin d’effacer mon pseudo ou les messages que j’ai pu laisser. Non pas par peur de quoi que ce soit, mais simplement car ces derniers seront alors bel et bien en opposition à la réalité.

@NicolasC , j’ignore la raison précise, mais c’est bien le seul « nouveau » membre qui a pu aller dans la section spéciale du forum. Ce n’était en rien un reproche, simplement une interrogation.

@Sundgau moi aussi je vous aime bien. Vos interventions sont souvent très instructives. Mais comme Alain74 votre tempérament fait que vos messages finissent à la poubelle, c’est fort dommage. Faites-moi plaisir et corrigez ce défaut au plus vite.

[alain68]

Heureusement que vous postez rarement car vos messages sont long.
Même si sais que ce n’est pas facile.

Non je ne fait pas l’autruche comme vous dîtes.
Décidément vous y tenez…

Je reste actif sur le forum, mais j’ai un peu moins de temps c’est tout.

De plus ma situation est en train de changer, je suis en pleine démarche pour quitter amariz et être en lamal.

Sur la forme, votre message était bien: se basé sur des faits et ne pas mettre de suggestion ou d’avis haineux vous a permis d’exprimer votre pensé sans subir de modération. Chacun est libre de dire ce qu’il veut, tant que les règles sont respecté.
Cela suffit il a vous rassurez que je n’ai pas peur de m’exprimer?

Néanmoins, sur la forme il y a au moins un point à revoir:
J’espère que vous participerai aussi (avec des messages moins long) sur des thèmes variés.
Car, comme vous le dîtes, une forum est un lieu d’échange.
Juste faire le clown et faire des critiques risque d’être mal vu, pas uniquement par ceux que vous critiquez.

[Bertrand]

Salut Clown,

j’ ai toujours aimé les clowns sur les pistes et ailleurs, car c’est bien leur rôle de se moquer de notre Société.
.
Je ne suis pas devenu moins virulent, loin de là, j’ai tout simplement changé de style, pour le dire.
.
Je dois le redire ci, je suis un jeune retraité totalement indépendant qui n’est redevable envers personne.
.
Tu as raison , sur le fond , mais tu en fais une longue dissertation. Serais-tu l’ un de ces nouveaux philosophes qui s 'éternisent sur un sujet donné…???
.
Le forum doit rester comme il était, un lieu d’échanges… Expériences et idées nouvelles.
.
On ne peut pas changer les mentalités à coup de maillet , chacun d’entre nous a bel et bien ses faiblesses.
.
Tu es critique tout en restant très correct et sobre… C 'est très louable.

Le calme doit enfin pouvoir revenir ici…
.
Clown, je te souhaite une très bonne journée, reviens nous vite avec un texte plus gai, plus court et plus marrant… Ce monde prostré et figé a définitivement besoin d ’ un peu d ’ humour en prime…
.
(!! ) Cela fait normalement partie de ton répertoire, car n 'est pas clown qui veut…

[alain68]

D’ici la fin septembre, l’intérêt pour ce forum comme celui pour les groupes FB se tarira.

J’aimerai penser pareil.
Mais j’ai bien peur que c’est utopiste.
Le gouvernement viendra alors avec d’autres conneries

Celle qui actuellement m’effraie plus que la CSG pour les frontaliers est la reforme de la taxe d’habitation… (certes ca ne concernera pas QUE les frontaliers c’est vrai, mais soyons serieux a moins d’avoir un job a 20%, aucun frontalier n’y échappera)

Il sera certain qu’un frontalier (dont les revenus sont forcement important) ne fera en aucun cas partis des 80% pour qui ce sera gratuit
Du coup les communes vont devoir reporté le tarif sur ceux qui paient, puisque nous savons tous que l’état a plus tendance a baisser ses dotations qu’a les augmenté…
Et les taxes d’habitation augmentaient déjà SANS cette reforme…
Avec cette réforme, l’augmentation pour ceux qui paie risque d’être exponentielle !

Enfin il n’y a actuellement aucune solution pour ceux qui ont signé un DO a une époque et qui se voient imposé de manière injuste la CMU. (hormis un déménagement ou une période sans emploi)
Mais tous les frontaliers pris dans le piège ne peuvent pas forcement se permettre ces deux échappatoires.

Sauf bien sur si la France invente de nouvelles taxes (CSG, taxe d’habitation majoré) auquel cas un déménagement permanent deviendra de plus en plus envisageable.

Donc en septembre il y aura toujours autant de monde sur votre groupe ou ici

Bruno Gomez qui fendit les flots pour amener des milliers de frontaliers chez Amariz les fend à nouveau pour les ramener à la LAMal. Super, encore un truc de réglé prochainement.

A voir si sa solution fonctionne, malheureusement je n’ai aucun détail là dessus, je suis comme vous dans l’ignorance la plus totale.

Si ça fonctionne, alors tant mieux il aura permis a certains d’éviter la CMU et a d’autres d’être dans un système plus intéressant pendant un laps de temps.

Par contre si ça ne fonctionne pas, il risque d’être a nouveau critiqué.

[taki]

je ne sais si mon nombre de messages sur ce forum me permet de faire partie de « la bande » mais ce post m’interpelle! que l’on fasse partie ou pas de ce « vase clos » n’enleve rien a mon sens a la pertinence des informations données par les contributeurs! certes certains membres sont plutot émotifs et n’aiment pas trop qu’on puisse leur dire qu’on n’est pas d’accord avec eux! je me suis déjà quelque fois frictionné avec certaines déclarations que j’ai pu lire!

J’ai l’impression d’etre un peu hybride dans ce débat car je suis comme Macron! a la fois d’accord avec les membres actifs de ce forum mais également avec Alain Chomik, sauf que je ne le suis pas sur tout!

le CDTF a abattu un travail énorme pour aider les frontaliers et c’est d’ailleurs grace a lui si aujourd’hui, malgré la perte des assurance privées on a encore une petite ouverture pour nous enfuir de la LAMAL! certes c’est pas ce qu’on espérait mais quand meme!

on ne peut pas critiquer le CDTF sur sa volonté d’avoir bougé et fait bouger les choses, meme mal ou de facon maladroite, la j’ai été en désaccord avec les Alain pendant un temps!

Par contre, il faut remarquer que le CDTF n’accepte que très peu qu’on lui fasse une remarque et s’il est vrai que c’est la seule association qui a oeuvré pour faire qqch, je pense qu’on peut aussi se remettre en question et accepter qu’on puisse par exemple faire une remarque sur l’orthographe d’un courrier ou la tournure de celui ci sans être vertement attaqué!
il n’y au départ, en tout cas je le pense, aucune animosité de la part des personnes sur fb a faire corriger une erreur ou a dire que peut etre telle phrase n’est pas indispensable a ce courrier! mais ca se transforme tout le temps en bagarre des mots derriere! c’est regrettable!

Ensuite sur le forum et fb, je ne suis pas sur par contre que le fait d’être 1500 ou 13000 donne vraiment plus de légitimité en fait car si on regarde le groupe FB, il y a certes plus d’activité mais on peut recenser a peu pres 400 fois le sujet « LAMAL ou CMU je ne sais pas merci de m’aider » 370 fois le sujet « j’ai pas envoyé le papier a la CPAM pour etre exempté suis je en danger » peut etre 650 fois « va t on etre concerné par la CSG si on est en CMU » et encore 250 fois « le libor késako? »…

il faut remarquer que s’il y a plus d’activité, ce sont également très souvent les mêmes qui répondent aux questions!
on peut aussi dire que le groupe fb tourne en rond car ces questions reviennent en permanence!

sur le forum Pierre et d’autres font des articles clairs via moncoachfinance qui donnent très clairement les informations vérifiées sur lesquelles on peut se baser! c’est je pense ce qui manque sur fb pour ne pas avoir 1000 fois la meme question!

je pense que ces 2 types de réseaux peuvent coexister, et qu’il n’y en a pas forcement un meilleur que l’autre mais que chacun y trouve son compte!

je ne reviens pas sur Mr Gomez qui entretient en permanence le secret de ses actions, et qui pour l’instant a plutot briller par son absence…ca ne rime a rien, la solution est connue! pas de DO, on peut choisir, Amariz ou pas, DO c’est plus compliqué…

[jpp25]

j’ignore la raison précise, mais c’est bien le seul « nouveau » membre qui a pu aller dans la section spéciale du forum.

Ce n’est pas moi, noble créateur du bistrot, qui ai fait une entorse au règlement.

Je plaisante car bien que j’ai moi-même posé et lustré le zinc, servi les premières mousses gratuitement, je ne suis fondé d’aucun pouvoir pas même dans mon établissement de débit de boissons et de discussions de comptoir.

[jpp25]

Comparé aux différents groupes FB regroupant plusieurs milliers de frontaliers ce nombre reste petit.

Petit mais costaud, et nous savons tous que nos propos sont lus par un grand nombre de personnes. Vous en êtes d’ailleurs la preuve vivante.

J’ai aussi lu des choses qui ne sont malheureusement issues que de l’imagination très fertile de certains membres.

Lesquelles par exemple ?

Personnellement j’ai dit que si j’avais écouté le CDTF je serais dans une merde noire avec la CMU. Je peux vous raconter mon histoire si vous voulez, cela va vous en boucher un coin, car malheureusement pour vous absolument rien ne sort de mon imagination.

Mon salut, c’est sur ce forum que je l’ai trouvé, ne vous en déplaise.

Je pourrais aussi vous parler de Muta-Santé, assureur partenaire du CDTF, qui a un temps refusé tous ceux qui n’avaient pas de carte Vitale, je l’ai vécu. Je n’ai même pas eu droit à une réponse.

Appelons ces membres « la bande ».

Si cela vous fait plaisir.

Alors oui, certains frontaliers membres de ce forum dont je fais partie se sont rencontrés… pour partager un repas et un verre entre personnes courtoises et intelligentes. En aucun cas il n’y a eu de quelconque complot envers qui ou quoi que ce soit. J’ai bien peur que ce soit la vôtre d’imagination qui est très fertile, Mr Chomik.

« La bande » évolue à mon avis en vase clos. Lorsqu’une information est « analysée » par la bande, cela tourne en rond entraînant une divergence avec la réalité.

Pure spéculation.

Lorsque je me suis inscrit sur ce forum j’aurais pu me choisir un pseudo quelconque, anonyme, mais j’ai choisi de m’exposer directement avec mon vrai nom…

Oui, et ?

Intervenir à visage découvert ne fait pas de vous quelqu’un de plus crédible. De plus que rien ne me prouve que c’est bien vous qui est derrière ce nom.

Et quand bien même, on ne joue pas à celui qui a la plus grosse, sans vouloir paraître vulgaire.

de dump (elle était bonne celle là hein ?)

Mais oui elle était bien bonne.

Vous êtes bien trop sûr de vous Mr Chomik, cela vous perdra.

[ClownDeTerrainFumeux]

c’est bien leur rôle de se moquer de notre Société

Excact.

Serais-tu l’ un de ces nouveaux philosophes qui s 'éternisent sur un sujet donné

Il y a beaucoup à dire, c’est là l’unique raison.

A quoi est du une perception altérée de la réalité ?

C’est pourtant vous qui avez signalé mon message pour cette raison. Si vous-même ne savez pas en quoi mes propos de reflètent pas la réalité, où allons-nous ?

Comparé aux différents groupes FB regroupant plusieurs milliers de frontaliers ce nombre reste petit.

Peut être qu’il y a majoritairement des frontaliers ici et des amis d’amis qui suivent la mode sur Facebook ?
J’ai pu voir quelques connaissances non frontalier dans votre groupe .

En parcourant, le forum, j’ai lu des choses très intéressantes.

Comme nous tous, vous n’êtes pas le seul.

J’ai aussi lu des choses qui ne sont malheureusement issues que de l’imagination très fertile de certains membres. Appelons ces membres « la bande »

Attention au signalement pour diffamation, veuillez argumenter avec des faits. Sinon un de cette « bande » risque de s’approprier votre technique .

Il est toujours très facile de critiquer celui qui fait et entreprend quelque chose. Celui qui ne fait rien, on dit juste : « lui il ne fait rien » et ça s’arrête là.
Celui qui fait, pourra toujours faire de son mieux, ça ne sera jamais parfait aux yeux de tous.
Tout le monde fait des erreurs, c’est humain.

Exact.

Se défendre, se justifier contre cela est très difficile.

Il suffit d’être à l’écoute, de donner des explications en étant correct et courtois dans ses réponses. Prenons l’exemple de celui qui a conseillé de faire une lecture du document. Vous allez me dire c’est pareil, il est facile de conseiller sans aider et vous n’avez pas tort.

Néanmoins, cette personne a t’elle mérité de se faire remettre en place dans une réponse limite arrogante ?

Puis par la suite expliquer que l’on manque de temps, qu’on était très pris ailleurs, c’est malheureusement tout aussi maladroit. Ces deux réponses font plus de tord que de ne pas répondre.

Qu’aurai perdu votre président à attendre une semaine de plus pour se prendre le temps de laisser relire le document ? Concrètement, sans aucune mauvaise foi, je ne vois pas d’effet négatif. Par contre, il aurait évité que quelqu’un constate la présence de fautes dans son courrier. Sans cette constatation, « la bande » n’aurait jamais pu faire de dissertation à ce sujet.

Vous voyez comme un geste simple peut enlever des répercussions déplaisantes.

Lorsque je me suis inscrit sur ce forum j’aurais pu me choisir un pseudo quelconque, anonyme, mais j’ai choisi de m’exposer directement avec mon vrai nom

Je doute que d’afficher votre véritable nom vous a apporté un plus. Vous pouvez participer tout autant et signaler les messages de la même manière. Au mieux cela a excité plus facilement « la bande » qui a alors pu être modéré plus facilement suite à leurs dérives.

je suis le même dans les deux mondes.

Donc vous signalez aussi vos voisins aux forces de l’ordre lorsqu’ils font des choses que vous n’aimez pas ?
J’en doute, enfin j’espère que vous êtes un peu moins pointilleux dans la vrai vie.

Mais vous ? Comment êtes-vous ?

Je suis calme, pragmatique et posé. Je n’ai rien de particulier contre vous. Seulement vos méthodes ne me plaisent pas. La « bande » a tendance à prendre les choses trop à cœur et vous arrivez alors a votre fin. Je ne pense que ces signalements ont surtout été là pour qu’aucune critique, y compris constructive puisse avoir lieu, mais bien entendu je peux aussi me tromper.

La critique bien faite, argumenté et écouté a au toujours un effet positif.

Si votre patron critique votre travail vous n’allez pas vous replier sur vous-même et vous dire "mais quel imbécile"mais plutôt vous remettre en question et chercher à vous améliorer.

Je pense que l’idée de mr341 ne verra jamais le jour.

Inutile donc de chercher la fine bête avec l’aide de votre ami blablabla68.

Ne rien rien dire et attendre n’est pas un grand risque. De plus ceci éviterai que les membres de ce forum trouvent injuste qu’un « membre » de votre association fasse des remarques pareilles et que lorsque quelqu’un fait une remarque au sujet de votre association cela finisse en modération.

Le seul but de ma venue était de briser le vase clos entretenu par la bande. Certains se sont ouverts, d’autre se sont braqués. Cela est fonction du caractère, de l’intelligence de chacun.

En effet ceux qui ont donné leurs noms, ont atténué leurs propos. Néanmoins, je doute que les autres font la même erreur.

Ici chacun a joué au Petit Poucet, il a semé sans le savoir ou le vouloir des petits cailloux blancs … des informations en fait permettant d’en savoir beaucoup pour qui sait les traiter.

Vous perdez votre temps à jouer au détective, c’est désolant. N’avez vous vraiment rien de mieux à faire que d’essayer de faire une enquête ?

Que gagnerez-vous une fois que vous trouverez un nom, si vous arrivez à vos fins ?
Allez vous dire : toi je connais ton nom, tu vas te calmer ou on passe a la l’étape suivante ?

D’ici la fin septembre, l’intérêt pour ce forum comme celui pour les groupes FB se tarira.

Vous n’êtes pas sérieux.

Cela suffit il a vous rassurez que je n’ai pas peur de m’exprimer?

C’est mieux, je l’admets.

le CDTF a abattu un travail énorme pour aider les frontaliers et c’est d’ailleurs grace a lui si aujourd’hui,

Je ne nie pas qu’ils sont les seuls à nous défendre.Les méthodes sont parfois maladroites mais c’est bien le résultat qui compte.

Ils ont aidé dans la démarche et informé de cette faille et c’est tout à leur honneur.
Ils se sont battu comme des lions pour maintenir nos assurances et ont perdu. Je ne leur en veut pas pour ca, ce serai vraiment grotesque de leur en vouloir.

Mais n’inversons pas les rôles pour autant. Ils n’y sont pour rien si nous pouvons aller en Lamal, ceci revient entièrement à la persévérance d’un frontalier dont le nom ou prénom commence par A . A moins que ce A soit membre du CDTF et a attaqué avec leur soutient.
http://www.servat.unibe.ch/dfr/bger/150310_9C_801-2014.html

la j’ai été en désaccord avec les Alain pendant un temps!

Faut il en déduire que maintenant vous rejoignez les idées de « la bande » ?
Ou que comme moi vous n’appréciez pas les méthodes de muselage parfois excessives.
Lorsque ceux de la bande deviennent irrespectueux alors AlainChomik a raison de signaler !
Mais pour des mots parfois discutable, je ne suis pas de cet avis.

Ensuite sur le forum et fb, je ne suis pas sur par contre que le fait d’être 1500 ou 13000 donne vraiment plus de légitimité

Exact.

Pour le CDTF vivement critiqué pour ses courriers trop vites envoyés avec parfois trop de fautes d’orthographe…
Je pose une question constructive ici : qui se sent d’attaque pour proposer bénévolement au CDTF son aide afin d’en faire une relecture pour résorber ce problème ?

Vous êtes sérieux ?
Et que fait le secrétaire du conseil d’administration ?
Ou les autres membres du CA ?
N’est ce pas justement leur rôle de donner un coup de pouce pour le bien de l’association ?
Votre président n’écris pas un courrier toutes les semaines à une personne si important.
Lorsqu’un courrier fini en lettre ouverte, les autres membres du CA peuvent participer et l’aider.

J’espère que vous participerai aussi (avec des messages moins long) sur des thèmes variés.

Dans le train je n’emmène pas mon laptop. Le transporter toute la journée n’est pas agréable. Mon collègue me laisse regarder le sien, je ne vais pas lui demander de me regarder utiliser sa machine, ce serait déplacé.

Du coup je ne peux que poster le soir une fois que mes occupations me le permettent.

Je ne peux donc pas répondre à tous les messages.

Quant à la longueur, ce message est long puisque je réponds a plusieurs personnes sur plusieurs points précis. Je ne vais pas m’amuser à écrire dix messages courts successif, ceci est rarement bien vu sur les forums.

[Bertrand]

Salut Clown,
.
tu viens une nouvelle fois de rentrer sur la piste pour y exécuter un très grand numéro d ’ équilibriste .
Tu es très sûr de toi, tu n 'as pas peur d 'appeler un chat, un chat .
.
Tu as réponse à tout. C’est ce qu 'il manquait à ce forum, englué dans la violence, la censure, la méfiance , la défiance, l’arrogance, la manipulation, le mensonge, la provocation et la contestation …
.

En un mot, l’ intervention salvatrice d ’ un bon clown …qui a remis tous les compteurs à zéro…ou encore mieux dit, qui a tapé un bon coup dans la fourmilière…
.
Les mots jaillissent en cascade, roulades et pirouettes de clown meublant les intervalles dans ce cirque de forum. Certains diront que finalement, tu n 'es qu 'un clown, qui vient de faire son numéro.
.
Ce forum n’ est- il pas un grand cirque dans lequel se profile toute une suite d ‘« artistes « aux talents forts contestables… ??
.
Jamais , la venue surprise d 'un artiste venu d ‹ ailleurs , de la face du livre, n › aura suscité ici autant de polémiques et de spéculations…
.
Jamais les ciseaux tout aiguisés n ‹ auront autant servi, ils ne s › usent finalement que si l 'on ne s’en sert pas…
.
.

Spectateur de tous genres de cirques depuis mon enfance , je me suis assis ici aux premières loges pour voir, rire, apprécier, encourager et applaudir… mais aussi pour… condamner, crier, protester et hurler …

.
.
A bon Forum, bon Clown.

.

.
.

[AlainChomik]

(message supprimé par son auteur, sera supprimé automatiquement dans 24 heures à moins qu’il ne soit signalé)

[Fafa]

Sérieusement je rejoins Taki sur beaucoup de points mais j’ajouterais que si les personnes intéressées ont envie de continuer leurs bis-bis sur ce sujet , allez le faire ailleurs, ouvrez votre forum ou une page FB, téléphonez vous ou parlez vous de visu.

C’est complètement stérile et cela donne une piètre image des frontaliers, et donc je n’ai pas envie d’être associé à vos prises de becs.

Que l’on focalise ce forum sur les choses réellement utiles et constructives au quotidien des frontaliers, l’expérience de tous qui est partagée ici n’en sera que plus visible et non plus noyée dans des réactions d’égos sans fin.

Je m’attends à des retours suite à ce post, comme d’habitude je ne réagirait pas aux invectives.
Merci.

[alain68]

Comme évoqué lors de ma campagne je ne souhaite plus faire des débats stériles ou puérils. C’est entre autre la raison pour laquel j’ai demandé a Clown de me laisser en dehors de ses messages.

Je suis a présent dans une optique différente.
On peut faire une critique constructive sans méchanceté, je partage cet avis.
Par contre il inutile d’en faire tout un foin et de sans cesse sortir les vieux dossiers.
J’ai fait cette erreur dans le passé et ceci devient alors de l’acharnement. Or personne ne mérite qu’on s’acharne sur lui.

Redire aujourd’hui que c’est un frontalier allemand qui a eu le cran d’aller au TF ne sert a rien.
Il a ouvert la porte c’est tres bien et nous le remercions tous.
Le CDTF accompagne les gens a traverser la porte ce qui est tout aussi bien.
Ok c’est pas eux qui ont ouvert la porte, ok cela a été dit jadis, mais est ce vraiment necessaire de tourner en rond et de redire ceci dans 10 ans ?

Je prefere mille fois une association qui agis et qui peut parfois (pas toujours soyons franc !) faire des erreurs mais qui se bouge plutot que d’autres qui ne font rien.

Au niveau orthographe / grammaire, l’ex candidat frontalier c’est un peu de ce côté là le JLJ de la bande.vous trouvez pas ?

Le fait que vous me comparer a JLJ je vois ca comme un compliment (je parle bien entendu au niveau de connaissances ou de l’envie de regler les soucis)
Par contre je ne suis pas un chef ni un dirigeant.
J’ai simplement tenté une élection et c’est uniquement à ce niveau là que les autres étaient derrière moi et me soutenaient.

Au niveau de l’orthographe, ça n’a jamais été mon fort. Désolé si en me lisant certains peuvent avoir les poils qui s’hérissent.

Par contre votre message est quelque peut péjoratif envers JLJ, je pense qu’il fait moins de fautes que moi ^^

je rejoins aussi l’avis de Fafa, le hors sujet n’a pas vraiment lieu d’être. Les messages seraient plus approprié dans le bistro ou le sujet critiques

Félicitation du CDTF pour avoir a nouveau gagné une victoire et merci a AlainChomik pour le partage de cette information.

[Jean_68]

Je suis tout à fait d’accord. C’est pour cela que je n’ai rien poster sur ces discussions
J’envisage même de demander à Pierre de me supprimer de ce forum.

[Nico68]

Bonjour @Jean_68,
Je vous rejoins avec @Fafa sur le fait que nous donnons sur ce forum ces derniers temps une piètre image. J’envisage pour ma part de définitivement clôturer les sujets où l’on assiste à des discussions stériles afin que nous restions focalisés sur les sujets utiles.
Nico

[Pierre]

Juste un mot sur la section libre, l’idée était de permettre aux membres actifs du forum d’avoir une catégorie ou parler de tout et de rien sans pour autant « polluer » les messages concernant les problématiques quotidiennes et concrètes des frontaliers.

Il n’a jamais été dans l’idée dans faire une section secrète et encore moins « VIP ».