Quelques références sur la déclaration de revenus liés aux cryptomonnaies:
rĂšgle dâor, jamais investir dans des trucs quâon comprends pasâŠmoi, le bitcoin, jây comprends rien 
Encore un machin tout virtuel, comme s 'il n y en avait dĂ©jĂ pas assezâŠ
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Dans ce monde d â illusions , voilĂ un mode de paiement qui reflĂšte tout Ă fait lâimage de notre sociĂ©tĂ© en pleine dĂ©cadence⊠
Monnaie de singe ?.. Cela donne un peu l 'impression trompeuse d ĂȘtre au casino tous les joursâŠ
FaĂźtes vos « jeux » âŠRien ne va plusâŠ
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Bitcoin, jeton du pauvre privĂ© de casino ??? âŠ
En attendant le jetton vaut 14 000$
Et dâici mi 2018 il vaudra sans doute 30 000$ ou plus.
On en reparlera dans 6 mois ^^ pour savoir si jâai eu tord ou raison.
Et tout cas ceux qui ont investis la dedans quand ça valait rien on fait fortune, du moins ceux qui ont pas vendu entre-tempsâŠ
Dire quâil y a dix ans jâavais ça devant les yeux et que je me suis dit : je vais pas achetĂ© ce truc inutile⊠ça marchera jamaisâŠ
Alors que si jâavais mis 100$ âŠ
Enfin bref je reste réaliste.
Jâaurai vendu lorsque jâaurai fait un x10 voir un x50âŠ
Jamais jâaurai attendu que ça monte Ă 1000 ou plusâŠ
Toutes les monnaies du monde sont plus ou moins virtuelles. Nos salaires ne sont plus payĂ©s en liquide depuis belle lurette et Ă part la baguette de pain, quâachĂšte-tâon encore en liquide de nos jours ?
Lâeuro a existĂ© virtuellement bien avant lâapparition des premiers billets. Lâargent rĂ©el, le liquide, tend Ă disparaĂźtre et certains pays, sans le dire, comme la France et lâItalie, nâen veulent plus. On peut alors raisonnablement penser quâĂ moyen ou long terme, lâeuro rĂ©el nâexistera plus.
DĂšs lors, quelle diffĂ©rence y aura-tâil entre un euro et un bitcoin ?
Avec le bitcoin il y a le risque quâune bulle Ă©clate, admettons. Mais une monnaie dite « rĂ©elle » peut aussi Ă©clater. Ce fut le cas du Papiermark dans les annĂ©es 20 et dans une moindre mesure, du rouble russe il y a quelques annĂ©es. JâĂ©tais Ă Toula quand le rouble a commencĂ© Ă se casser la gueule. Environ 50 roubles pour un euro quand je suis arrivĂ©, puis autour de 75 roubles pour un euro quand je suis parti mĂȘme pas deux semaines aprĂšs.
Vu que je payais tout en EUR ou en CHF, mon pouvoir dâachat a augmentĂ© de 50% dâune semaine Ă lâautre. Roubles, euros, francs suisses, que des monnaies rĂ©elles.
Et voilĂ
Il existe maintenant un moyen de récupérer des USD depuis les bitcoins. Question maintenant: comment lier directement son portefeuille sur plateforme avec ces contrats futures?
Mais plus important: câest pour moi la preuve que câest de la spĂ©culation pure. Les contrats futures sont pour des valeurs avec un sous-jacent physique (blĂ©, pĂ©trole, orâŠ)
ca existait depuis toujoursâŠ
sauf que maintenant avec la bourse et ces offres a terme certains vont soit se faire facilement un max dâargent
soit au contraire devenir rapidement TRES pauvreâŠ
moi en tout cas je ne passerai pas par cette cochonnerie ^^
je prend deja du risque dans mes differentes monnaies virtuelles, mais câest un risque que je connais et que jâarrive a quantifier, ici avec les offres a termes câest du loto
Tu as raison, il manque un bout Ă ma phrase
Il existe maintenant un moyen assuré par une institution financiÚre reconnue de récupérer des USD depuis les bitcoins
Pour info,
On vient de me communiquer une rĂ©ponse de la part dâun broker de futures:
Avant dâouvrir le droit de trader des bitcoin, il est impĂ©ratif dâouvrir un compte associĂ© avec une analyse de risque de la part du trader. Un dĂ©pĂŽt minimum de 30% de la valeur du portefeuille doit ĂȘtre prĂ©sent en permanence sur ce compte nominatif.
Bref, les brokers prennent des précautions fortes avant de trader pour compte. Ceci montre une forte défiance quant à ce marché.
Ce qui n ÂŽa pas Ă©tĂ© considĂ©rĂ© jusquâ Ă prĂ©sent :
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Les Bitcoins sont des dĂ©voreurs dâ Ă©nergie. Les donnĂ©es des paiements en bitcoins sont cryptĂ©es sous formes de paquets de donnĂ©esâŠ
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Tous les ordinateurs de calcul se rapportant Ă ces bitcoins bouffent autant dâ Ă©nergie que les consommations de lâIrande et du Danemark rĂ©unisâŠ
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Concernant le climat, le bitcoin serait la monnaie la plus polluante, rapporte la fameux magazine allemand der SternâŠdans sa derniĂšre Ă©ditionâŠ
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Mouais Bertrand,
La Deutsche QualitÀt dans le cadre de la climatologie, hum comment dire?
Ceux qui coupent leurs centrale nuclĂ©aires pour rĂ©ouvrir celles Ă charbon nâont Ă mon sens pas Ă donner de lecons sur la pollution.
oui et non
pour lâelectricitĂ© câest peut etre possible
mais apres ca depend du lieu ou est fabriquĂ© le bitcoinâŠ
si câest en island (ca polue pas vraiment car câest de la geothermie et il nây a pas de besoin de clim hyper puissante pour refroidir les serveurs)
si câest en chine alors ca depend de la contrĂ©âŠ
soit charbon
soit eolien + solaire
mais helas bien souvent du charbon
maintenant est ce que ca polue plus que de faire fondre des pieces de monnaies ou dâabattre des arbres pour faire des billets ?
toute facon dans le future ce genre dâabĂ©ration sera amenĂ© a disparaitre.
de plus en plus de monnaies virtuelles passent du proof of work (tres energievore)
au proof of stack
pour le bitcoin ca mettra encore du temps car câest pas prĂ©vu initialement, mais pour plein dâautres monnaies recente ce changement est deja fait ou en cours âŠ
oui et nonâŠ
cette histoire de charbon câest a la foi vrai et faux
en france les lobby pro nuke font croire que lâallemagne ne produit que part du charbon alors que ca a durĂ© 1 an⊠depuis la part du charbon nâa pas augmentĂ© et a meme diminuĂ©
lâallemagne a massivement investis dans le solaire + eolien
par contre il reste une part de charbon, notemment en hivers⊠ou le solaire⊠comment dire⊠enfin tu vois ou je veux en venir 
et le plus drole, nous avec notre nuke et nos centrales Ă©teinte en hivers on importe lâelectricitĂ© en allemagne âŠ
Au niveau Ă©nergie, on pourra encore philosopher jusqu â Ă demainâŠ
A vrai dire, le monde entier attend le crash du BitcoinâŠ
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Hier il est montĂ© de 16000 Ă 20000 dollars, celĂ en 90 minutesâŠCette crypto-monnaie ne laisse aucune trace aprĂšs un paiementâŠEn dĂ©but dâannĂ©e, la Bitcoin coĂ»tait encore moins de 1000 dollars.
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Les premiers profiteurs de cette frĂ©nĂ©sie sont les frĂšres jumaux Winklevoss. Ils avaient investi chacun 120 dollars⊠Cameron et Tyler Winklevoss seraient aujourd âhui les premiers milliardairesâŠ
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Encore un sacrĂ© rĂȘve amĂ©ricain, par ditâŠ!!!.. âŠ
Tous ceux, qui jusqu â Ă prĂ©sent ont eu le courage d 'exploiter ce marchĂ© , sont super-nerveuxâŠ
De plus, apparaissent de nouveaux contrats à terme, générés chez les investisseurs de Golman Sachs⊠:
Câest-Ă -dire permettre Ă des clients de lancer des paris sur les bitcoins⊠Ces « futures » qui spĂ©culent sur le cours du bitcoinâŠsans pour autant en acheterâŠ.Un marchĂ© risquĂ©âŠ
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LĂ ou cela fait sens que le bitcoin soit sur le marchĂ© des futures comme une « commodities » est en rapport avec la technique et les coĂ»ts de production. Je ne parle lĂ que du bitcoin car pour les autres crypto ether etc. cela peut ĂȘtre diffĂ©rent je ne suis pas un spĂ©cialiste.
Pour autant une fois que lâon accepte cette rĂ©alitĂ©, la 2Ăšme rĂ©alitĂ© qui interviendra tĂŽt ou tard est que le prix dans un avenir proche ne sera pas aussi dĂ©connectĂ© des coĂ»ts de production quâil ne lâest aujourdâhui. On estime les coĂ»t de production moyen Ă 1000 dollars par bitcoin (source Saxo). MĂȘme en estimant que ces coĂ»ts peuvent augmenter et en comptant un premium et une marge importante pour toute la chaine de production et de distribution, et bien 3000 dollars est un grand maximum.
Si on compare Ă lâor ou au platine, au cours actuels on est proche des coĂ»ts de production tandis que lâargent est produit Ă perte (sauf Ă considĂ©rer lâextraction dâautres mĂ©taux en mĂȘme temps comme source principale de profit). Lâuranium se produit Ă perte dâailleurs 2 mines ont annoncĂ© une fermeture temporaire de plusieurs mois.
Pour lâestimation du coĂ»t de production et dâautres modĂšles:
https://www.researchgate.net/publication/317601872_Bitcoin_price_and_its_marginal_cost_of_production_supporting_evidence
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pour info de la part du gouvernement
Le ministre des Comptes publics, GĂ©rald Darmanin, a affirmĂ© mardi que les plus-values rĂ©alisĂ©es sur les transactions en bitcoins Ă©taient imposables en France et que lâEtat veillait Ă ce que la monnaie virtuelle ne soit pas « pervertie » pour financer le crime organisĂ© ou le terrorisme
faux câest tout le contraire en vrai. Mais beaucoup de monde crois que bitcoin est anonyme car a longtemps Ă©tĂ© utilisĂ© pour dâobscures raisons.
Tu peux retracer exactement ou va ton argent et meme voir combien dâargent est dans le portefeuille de celui qui receptionne. Pire encore tu peux meme voir lâhistorique du portefeuille de quelquâun que tu ne connais pas ^^
la seule chose anonyme est que PERSONNE ne sais a qui appartient quel portefeuil tant que tu ne dis pas lâinformation
Donc si tâas un portefeuille virtuel et que tu dis a PERSONNE que câest le tien, personne ne poura deviner que câest a toi
si par contre tu cherches une monnaie virtuel anonyme, le MONERO est ce que tu cherches ^^ La
impossible de savoir ou va lâargent⊠ca mâetonne dâailleurs que la France nâas pas chercher a interdire lâutilisation de cette monnaie la ^^
pour les contrat a terme je nâaime pas ca.
alors certes ca permet de devenir plus facilement riche
mais ca permet aussi de devenir tres rapidement pauvre âŠ
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Le bitcoin contrairement a lâor ou a des monnaies reels a un nombre FIXE => 21 millions dâunitĂ©es
16.7 millions ont deja été produite.
les mineurs peuvent encore produire 4.3 millions de coins
tous les 210 000 blocks le gain de minage diminue de moitié (ce qui est fait expres pour eviter de mettre trop de nouveaux coins sur le marché)
lâoffre est donc limitĂ© et la demande est de plus en plus grandeâŠ
De plus la difficulté augmente avec le nombre de mineur => il faut laisser tourner son ASIC (car avec un pc ca vaut meme pas la peine de miner le bitcoin) plus longtemps pour esperer avoir un resultat.
donc le cout de production des nouveaux coins est DE PLUS EN PLUS cher !
donc je ne sais pas quel analyste a estimé ou inventé une regle de 1000$/coin
AUCTUELLEMENT (sans que la difficulté ne bouge) pour produire 1 bitcoin avec un asic qui bouffe 1475Wh il te faut 15mois
lâassic en lui meme coute deja plus de 2000$
lâalimentation (de qualité⊠si tu prend de la merde ta facture dâelectricitĂ© sera pire) environ 200$
donc tâes deja a 2200$ de frais sans electricitĂ©
en france câest environ 15ct/kw
donc 15 mois * 30 j * 24h * 1.475KWh * 0.15⏠-> 2389⏠dâelectricitiĂ©
tu peux optimiser les couts en passant par du cloud mining qui te loue le materielâŠ
et la ca te coutera 3000$/an et tu produira a peut pres 1bitcoin (si la difficultĂ© reste stable ^^ mais elle augmente donc en vrai tu nâarrivera pas a 1, mais en dessous)
mais pour simplifier disons que ca ne bouge pasâŠ
tu aura donc payĂ© 3000$ la fabrication de ton bitcoin et câest LE tarif le moins cher !
Celui qui pretends (je ne parle pas de toi hibou) que ca coute seulement 1000 est un inculte ou un menteur ^^
et vu le prix du bitcoin (qui est passĂ© de 5000 a plus de 16 000) il y a FORT a pariĂ© quâil y aura PLEIN de nouveau mineurs, donc la difficultĂ© va prendre un coup ce qui fera que tout ce beau calcul qui est valable MAINTENANT ne sera plus vrai dâici peu âŠ
On sent le connaisseur 
mais non je suis un simple amateur qui a lu quelques petits articles avant de me lancer.
Je nâai pas lu de livre ou dâexplication dĂ©taillé⊠simplement des choses de base comme du wikipedia
et comme je fais aussi du cloud mining (en plus de miser sur des crypto a haut risque) je me suis renseignĂ© avant de me lancer câest tout ^^