Bonjour,
je vous expose ici une problématique sur les 3 ème pilier A et B avec le fait qu’à partir de l’année prochaine on ne pourra plus se faire déduire une partie de la cotisation par les impôts suisse sauf si vous avez la statut de quasi résident .
Ce qui pouvait être un placement relativement correcte à l’époque pour la retraite (je parle ici d’un 3 ème pilier A Assurance vie individuelle ) ne l’est plus actuellement. Pour les personnes qui l’ont souscrit à l’époque , le fait de ne pas être Quasi Résident et donc de ne plus récupérer les 25% sur les cotisations fait qu’avec l’imposition sur le 3A à la fin cela n’est plus rentable.
Pour ces personnes, mais la question se pose aussi pour les Quasi Résidents , il est possible apparemment de fermer , de geler son 3 ème pilier 3A et d’ouvrir un 3eme pilier B mettre ses cotisations sur un 3ème pilier 3B qui lui ne sera pas imposable ou de baisser ses cotisations au minimum de 100 chf / mois et mettre le reste sur un 3 eme pilier B. A priori , le fait de geler le 3 A ne serait pas un bonne solution pour nous mais une bonne solution pour l’assurance qui y gagnerait. Donc il vaut mieux continuer à payer une cotisation minimum afin de garder le 3A actif.
Bref , surement beaucoup d’imprécisions dans ce que j’écris, tout cela est un ensemble d’informations que j’ai obtenu mais dont je ne suis pas sur à 100%
Ce dont je suis sûr :
Fin du remboursement à hauteur de 25% des cotisations (primes) par les impôts à Genève si on n’est pas quasi Résident
Genève et Fribourg je crois, sont les meilleurs endroits en Suisse en ce qui concerne la possibilité de prendre un 3 eme pilier car il y a un remboursement plus intéressant que dans les autres cantons
Le 3ème pilier B est plus intéressant depuis quelques années que le 3A du fait de changement de règle et du fait que le 3B n’est pas imposable.
Une petite précision pour celles et ceux qui vont intervenir , si on pouvait éviter les " de toute façon les 3ème pilier 3A c’est de la m… , vous n’auriez jamais du en prendre etc …
On va pas refaire le passé , comme beaucoup de frontaliers, on a souscrit à l’époque un 3ème pilier A car à l’époque c’était intéressant.
Le but ici, serait de trouver la meilleur solution en fonction des connaissances , des différentes expériences de chacun(e)
Voici mes questions à celles et ceux qui s’y connaissent un peu :
Possédant un 3 ème pilier 3 A , puis je baisser mes cotisations mensuelles ? J’ai entendu dire que le minimum auquel on peut, serait de 100 chf / mois soit 1200 chf / ans.
Une conseillère a dit le contraire à ma compagne en lui disant qu’elle ne pouvait baisser que de 1200 chf / an ce qui n’est pas la même chose.
Ma compagne possède un 3ème pilier A depuis 4 ans , elle a donc dépassé les 3 ans qui si elle arrêtait son 3eme pilier sur cette période , ferait qu’elle perdrait tout. Se pose donc la question de l’arrêt pour elle de son 3 ème pilier 3A vu qu’elle a dépassé les 3 ans , de geler son 3 ème pilier ou de continuer à cotiser dessus mais en mettant le minimum par mois.
- Le stopper, avantage à l'assurance qui y gagne
- Le geler , idem car l'assurance y gagne , on perd une partie de la valeur de rachat si j'ai bien compris
- Continuer à payer mais en mettant le strict minimum et dans le cas de ma compagne , mettra la différence sur un 3ème pilier B qu'elle va souscrire qui lui ne sera pas imposable et bien sur parce que l'année prochaine elle va pouvoir obtenir le statut de quasi résident .
Pour moi, 3 ème pilier A depuis plusieurs Années , 2007 je crois , je ne mettais que 200 chf dessus , je compte prendre un 3 ème pilier B et mettre le maximum remboursable par les Impôts pour un 3B soit 190 chf / mois
Je suis quasi résident
Voilà, j’ouvre le débat sur ce sujet , merci pour les infos que vous pourriez nous apporter, les réponses et conseils !
pour info:
3eme pilier A ouvert en 2003 à 6600 chf annuel réglé à ce jour 117000
valeur de rachat à ce jour 89000 chf
donc perte, je laisse ce 3eme pilier arriver à son terme en 2029 pour avoir le versement de la valeur de l’avoir en fonds mais au moins la valeur déposée depuis le debut (ecrit sur contrat) soit aucune perte mais aucun gain, cela veut dire que les assurances nous prennent pour des jambons
Autre précision, il serait possible apparemment de basculer son 3ème pillier A sur un compte LPP pour un rachat d’années . En avez entendu parler, des personnes l’ont il déjà fait ?
A la base, il y a une directive de la Finma qui interdit à tout organisme financier suisse de contracter une assurance privée avec un non résident.
Les pilier 3b sont à ma connaissance tous des assurances (sauf peut-être certains produits des rentes genevoises).
Les assureurs sont également en train de ne pas renouveler les contrats d’assurance privée (assurance juridique, certaines complémentaires santé).
Oui cela est vrai, mais vous pouvez contractez un 3ème pilier au Liechtenstein avec Lichtenstein Life, c’est exactement le même produit et vous avez les même droits en étant quasi résident.
Il y a aussi Generali qui fait une assurance vie en France adossée à une prévoyance et donc elle aussi éligible aux même dispositions si vous êtes quasi résident.
bonjour
une simple question concernant 3eme pilier A Generali:
peut on savoir à partir du moment ou on a le nom des fonds reinvestis ainsi que le pourcentage
le montant approximatif que l’on devrait recevoir, merci
j’ai un doute concernant Generali sur les valeurs de rachat alors que la bourse est pratiquement à son plus haut niveau aujourd’hui
merci d’avance
Attention, je n’ai pas parlé d’un 3ème pilier A Generali, mais d’une assurance vie européenne rien à voir avec la Suisse et qui est adossée à une prévoyance ce qui la rend éligible au remboursement d’impôt en Suisse si vous êtes quasi résident
Des intermédiaires qui vende ce 3e pilier dans des bars, et qui ne sont plus joignable après.
Démarchage agressif etc.
C’est plutôt le comportement des vendeurs.
J’ai moi-même été démarché par téléphone, à partir de plusieurs numéros que je bloquais à chaque fois. Par des Romands, et aussi des alémaniques.
Je n’ai même pas étudié le produit, en raison de ces comportements.
Bonjour,
Effectivement le mieux serait une analyse complète de votre situation pour déterminer la marche à suivre.
Travaillant dans ce milieu, et étant indépendant, je vous confirme que les produits de la LL ne sont pas fiables. J’ai la possibilité de les commercialiser, mais je n’en ai jamais contracté : j’ai analysé plusieurs polices d’assurances de cette compagnie, malheureusement, même sur la durée, la valeur de rachat est bien inférieure aux sommes investies. Les écarts sont très importants.
La seule compagnie qui « tient encore la route », ce sont les Rentes Genevoises.
En ce qui concerne l’imposition du 3ème pilier A en France, il est de 6.75% net imposable après abattement. On vous remboursera le montant prélevé côté Suisse.
Et pour le 3ème pilier B, vous avez raison: il est intéressant de le souscrire pour la personne éligible au statut de quasi-résident. Il est plus souple, plus flexible, et pas d’imposition sur le capital final.
J’ai ouvert un 3e pilier A assurance en 2011 dont la « surrender value » actuelle est d’environ 50k mais qui m’a réellement couté ~ 47k avec la rectification fiscal.
Si je décide de l’arrêter et de retirer le capital, je comprends qu’il faudra payer les 6.75% coté français, soit ~ 3.3k, ce qui fait qu’au final je retombe +/- sur mes pattes (-300 chf « seulement » par rapport à la somme réellement payé).
Donc, vaut-il mieux arrêter les frais maintenant, récupérer le capital et investir sur autre chose, ou continuer à payer les ~ 6700 chf/an. En sachant que je suis éligible au QR (par rapport au 90% des revenu qui viennent de Suisse) mais est-ce que ça vaut la peine de le faire, mystère …
C’est toujours difficile de donner un avis lorsqu’on ne connait pas le contrat d’assurance, les valeurs de rachat, les CG…
Le taux technique garanti (intérêt minimum) en 2011 était de 1.5%. Vous pouvez ajouter le bonus attribué par les compagnies d’assurances en fin d’année.
En plus, vous bénéficiez de l’économie fiscale en tant que QR.
On peut donc supposer que le rendement net après impôt est bien plus intéressant que de laisser de l’épargne sur un PEL, livret bleu ou autre développement durable…