Bonjour,
Je vais commencer à travailler en Suisse pour la 1ère fois, je ne sais pas trop quelle assurance choisir entre la CMU et Lamal, sachant que j’ai 26 ans et que je suis marié sans enfant.
Mon salaire annuel sera de 79000 CHF.
Merci de votre aide.
disons que le cout pendant la premiere année sera plus faible avec la CMU, mais apres il va rapidement monter mecaniquement avec l’assiette qui va changer, et probablement aussi avec les changements de calcul sur l’assiette (CSG RDS). Sans parler de vos revenus de placements et d’investissement qui vont venir grossir l’assiette.
choisir LAMAL est un cout fixe forfaitaire (indépendant de votre salaires et de vos revenus autres (actions, immobilier), connu a l’avance.
c’est un peu comme si vous prenez un pret immobilier sur 20 ans, et que je vous propose un variable (revisable chaque année) et un fixe.
variable 1% aujourd’hui
fixe 1.1%
lequel est le plus intéressant ?
Mouai… Si on regarde le prix des primes d’assurance maladie en suisse, la courbe est aussi très ascendante…
http://www.groupemutuel.ch/content/dam/gm/images/commun/groupe_mutuel/articles/illustrations_pages/fonctionnement_systeme_sante/evolution_primes.jpg
Après, c’est le cout réel de l’assurance. A la CMU c’est un cout trafiqué par les politiques. (a la hausse ou a la baisse. Mais il ne faut pas se faire d’illusion. Ca sera a la hausse)
Avec un salaire deja a ce niveau, il y a de TRES FORTE chances pour que la lamal reste plus avantageuse.
Sauf si votre souhait est de fonder une famille nombreuse avec une femme au foyer. Dans ce cas, optez pour la CMU.
Si vous pensez rester en suisse moins de 2 ans, alors optez aussi pour la CMU.
La lamal vous apporte aussi la possibilité de vous faire soigner sur suisse. Dans certaines régions (pays de gex), c’est un critère majeur.
Il faut surtout voir l’aspect pratique plutôt que financier. La LAMal à pout elle l’accès aux soins aussi bien en France qu’en Suisse, un système d’assurance concurentiel donc libre d’aller ailleur si le service n’est pas à la heuteur.
Avec la CMU c’est avoir à faire au triptyque infernal CPAM/URSSAF/CNTFS, qui n’ont aucune idée des spécifités du frontalier et des accords bilatéraux, et pas la possibilité, à de rare exception, de se faire soigner en Suisse. Si vous avez un problème avec la CMU, ce sera la bérézina c’est sur.
Oui tout à fait,
(!! ) même les assurances privées en France étaient très souples, dans le temps…je m 'en souviens très bien…
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On est passé à un système ultra-rigide , sous forme de quasi-monopole, non adapté aux frontaliers et dépendant directement du revenu fiscal.
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C 'est soit-disant une adaptation " plus juste" 
de la contribution de chacun suivant ses revenus , en respectant la fameuse égalité des chances, si chère à nos amis socialistes…!!! ( Marisotte est belle et bien passée par là… )… Tu fais partie du « Système " Camarade ? Ou pas…??
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Excepté en Alsace , le système est déficitaire.
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Faudra bien que l’on m 'explique un jour, pourquoi la fameuse " Staatskrankenkasse » ( CMU Allemande ) est largement excédentaire. De plus, les assurances privées pour les frontaliers n 'ont pas été supprimées, en Allemagne!!
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Eh oui…!! Elle a des tarifs familiaux très interressants… Ici, chez-nous , chacun paie plein tarif.
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Historiquement plus que drôle… Plusieurs monopoles bien solides , ORTF, etc, ont bien été levés…
Ici, on revient à une Caisse Maladie d ’ Etat Unique comme celle d ’ un système soviétique des années 60…géré par des Apparatchiks, qui n 'y connaissent rien du tout…
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Citations : (Hashtable, Petites chroniques désabusées d’un pays en lente décomposition…)
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Face à une Sécurité sociale politiquement, comptablement et idéologiquement en déroute, le système des frontaliers est un défi qui nargue violemment les institutions républicaine de solidarité forcée.
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D’autre part, il ouvre une brèche en proposant une évasion possible aux assurés du système traditionnel français ; après tout, où est le traitement égalitaire des individus si certains (les frontaliers) s’en sortent bien mieux que d’autres, juste pour des raisons géographiques ?
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Ça tombe bien : le meilleur système de santé au monde que le reste de la planète nous envie mollement a justement besoin de gogos d’affiliés solvables.
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L’étau se resserre : les frontaliers français vont, comme les autres Français, passer à l’abattoir.
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Le bouquet : ( un frontalier du blog…)
Je suis à disposition de tous les frontaliers qui veulent se libérer de ce vieux débris communiste qui n’est plus qu’un trou béant à boucher. Je pense aussi à ces assurés qui sont « emprisonnés » en France, pour qui la situation semble, maintenant, moins facile que celle des frontaliers. Dites-vous que nous avons porté un coup sérieux à la Sécurité sociale. Adieu donc les centaines de millions d’euros attendus par cette tentative de spoliation organisée.
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Mon avis:
totalement indigne des Autorités d ’ avoir mis les frontatliers dans la partie " Universelle " de la Sécurité Sociale, avec les déshérités…!!! Histoire de prestige ? Non, cette catégorie , qui a mauvaise réputation , va vous coller à la peau définitivement. Certains praticiens s’en souviendront.
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Bonjour! Je suis nouveau du forum et de la frontiere! En effet, je viens de me transferer de l’Italie avec l’entreprise pour la quelle je travaille et j’ai choisi Annecy comme lieu pour vivre. Je suis avec le dilemma entre Lamal et CMU et donc Je vous demande votre opinion sur quoi faire. J’ai deux enfants, ma femme pour l’instant ne travaille pas et moi j’irai gagner un salaire brut suisse plutot haut. Si j’ai bien entendu si Je choisis la Lamal, après avoir fait parvenir les formulaires a la cpam, mes enfants et ma famille n’auront aucun probleme a trouver le medecin de base / acces aux hopitaux / remboursement de frais visites medicales ici en France et ils pourront eventuellement benefier de l’assissance aussi en Suisse, s’il y a par hasard un bon specialiste la-bas … C’est vrai? Et entre les differentes Assurances privés suisses quell’est votre conseil pour un frontalier (je lisais que la franchise est fixe a 300 chf). Merci d’avance de vos feedback!
la LAMAL offre exactement les mêmes droits sur france que la CMU. EXACTEMENT la meme chose (pas de franchise, exactement les memes remboursements. Comme vous l’avez compris l’avantage avec la LAMAL est que vous pouvez en plus aller sur suisse. Mais si vous être sur annecy, il y a ce qu’il faut de specialiste et d’hopital labas.
Coté financier, il faut gagner plus de 190000CHF pour que la LAMAL soient plus avantageuse dans votre cas.
Pour avoir une idee: https://assurance-frontaliers.info/comparateur-cmu-lamal3/
J’ajouterai à ce qu’explique très bien redge76 que si madame reprend une activité et a donc sa propre couverture maladie (ex. sécurité sociale française) vous aurez alors la possibilité de la détacher de votre régime LAMal ainsi que vos enfants.
Si c’est une possibilité, il serait dommage de se retrouver alors coincé à la CMU pour vous, alors que dans cette situation la LAMal serait bien plus avantageuse.
sur un calcul purement financier, ok, mais le risque est grand avec la CMU, et « l’avantage » CMU ne reste acquis que s’il y a pas mal de conditions reunies :
)bref tout cela me semble bien trop « chateau de cartes » pour tenir la route.
a votre place, pour moi ce serait LAMAL.
Sûr Pierre?
Il me semble que le choix LAmal/CMU pour les enfants est définitifs jusqu’à un changement de situation pro.
Attention à un gros mensonge de la CMU: le taux général de remboursement est de 70%, mais on doit prendre en compte ce qui n’est pas remboursé, ce qui est remboursé à un taux moindre, la franchise de 1 EUR…
Bref, après qq mois de comparaison, la LAmal + se faire soigner en Suisse revient beaucoup moins cher en raison des taux de remboursement!
En fait aujourd’hui la CPAM / CMU rattache obligatoirement les enfants au parents couvert sur le territoire (qu’on le veuille ou non d’ailleurs).
Si vous attestez de la prise en charge de vos enfants par un autre régime obligatoire d’assurance votre assureur Suisse vous libère de vos primes.
difficile de prévoir l’avenir, mais ce que l’on sait :
*la cotisation Lamal est indépendante du revenu, mais dire que c’est une cotisation fixe est abusif : depuis 1996, création de la Lamal de base, elle a augmenté de 220% en moyenne pour un adulte UE (hors résidents suisse). Les prévisions parlent de +5% pour les tarifs 2017
*le taux de cotisation à la CMU est de 8% de tous les revenus. Il n’a pas bougé depuis 22 ans (ceux qui étaient dejà à la CMU avant la réforme, environ 10% des frontaliers, pourront confirmer)
Bref, le choix est compliqué à faire…
désinformation quand tu nous tiens…
La LAMAL rembourse l’optique et le dentaire sur la base sécu en FRANCE! et ne rembourse pas en SUISSE!
le TAUX de cotisation CMU n’a pas bougé, mais les salaires ils n’ont pas augmenté depuis 22ans? et comme la CMU est indexé sur le salaire…
Barbosa,
Revenons à quelques définitions, notamment fixe vs variable.
La cotisation LAmal est une cotisation à valeur fixe, durant la période contractuelle. A la fin du contrat, la valeur est réévaluée ou pas. L’assuré a la possibilité de changer de prestataire d’assurance.
La cotisation CMU est une cotisation à taux fixe sur les revenus, variable sur la valeur. Mais le taux fixe contractuel est en fait légal et politique, qui peut être modifié à tout moment, sans possibilité de changer de prestataire. De plus, d’autres prélèvements peuvent y être liés.
Donc pour revenir au sujet, vous comparez une augmentation en valeur (LAmal +220%) à une stagnation en pourcentage (CMU à 8% du salaire), ce qui n’est pas scientifiquement honnête. N’importe quel prof de collège vous recalerait car la base de comparaison n’est pas la même!
jpm,
Pour le calcul financier, je vois un autre risque pour les assurés CMU:
La complémentaire payée par l’employeur est obligatoire depuis le 1er janvier 2016.
Je crains que le taux de remboursement réel par la CPAM ne baisse de plus en plus, arguant que de toute facon, les complementaires couvrent. Ce qui va renchérir le coût des complémentaires, notamment pour les frontaliers.
Les employés francais ne le sentiront pas, car ce sera masqué par des stagnations de salaire.
oui mais payé pour moitié par employeur moitié salarié, au niveau du prix.
au niveau du cout c’est plutot deux tiers cote salarié, car les deductions fiscales dont l’employeur profite sur les cotisations ne sont pas valables pour le salarié.
ceci dit je vous rejoins, cela se traduira par une stagnation des salaires.
D’ailleurs je me demande ce qu’il en est au niveau légal de faire l’arrangement suivant:
Donnez a votre voisin 490€ (60x8.13€) et demandez lui d’engager votre femme en tant que surveillante de son jardin pendant 60h payé en cheque emploi-service (a faire en moins de 30 jours)
Ca devrait lui ouvrir ses droits a la sécu pendant 2 ans (et avec elle ceux ce vos enfants)
490/24 = 20€ / mois pour 3 personnes… .je trouve ca pas cher…
J’oublie les cotisations sociales… mais c’est pas la mort.
C’est absolument faux.
Il y a 22 ans, certains payaient 8% de 10’000 Francs Français, aujourd’hui il payent 8% de 3’000 euros.
Soit l’équivalent de 122 euros en 1994 et 240 euros aujourd’hui. C’est sûr, l’augmentation n’est pas visible…
Oui il y a beaucoup d’inconnues… donc sauf si votre salaire est très bas, optez pour la lamal.