Justification du salaire en espèce à la banque Francaise

Méfie-toi car un ami banquier m’a dit qu’il fallait surtout perdre sa carte dans un cas comme le mien. Apparemment une banque peut refuser un remboursement si la carte n’a ni été perdue, ni volée.

Une banque française peut-être. Quid d’une banque suisse ou d’une banque UK ?

Une affaire récente de fraude a été médiatisée au sujet de Revolut :

et elle perdrait inévitablement son procès

je parlais de banque en ligne francaise comme boursorama car visiblement même pour ca tu semble réticent alors qu’il n’y a ici aucun danger :blush:

Pour révolut, comme dit plus haut c’est effectivement une prise de risque plus importante, meme si je suis certain qu’il doit y avoir le même genre de rêgle.
l’article de Darnoj confirme bien que revolut prend le hack au serieux.
Peut etre pour eviter de la pub négative …
Ou tout simplement car il y a d’eventuels regles identique

Pas forcément, car il faudra prouver que ce n’est pas toi qui a fait les achats frauduleux. Et comme aucune enquête de police ou de gendarmerie n’aura été ouverte, ce sera quasiment impossible à prouver.

Et devant un tribunal, face aux moyens illimités d’une banque, t’as toutes les chances de te ramasser.

Ne cherche pas, si un jour cela t’arrive, perds ta carte.

Non je ne dis pas qu’une banque comme Boursorama n’offre pas les mêmes garanties qu’une banque traditionnelle. Je ne crois juste pas aux gains mirobolants que vous annoncez, et je ne crois pas non plus que les services soient les mêmes.

Revolut a fait une promesse de remboursement, rien n’indique que cela été réalisé, j’aimerais bien avoir le feedback des personnes lésées, et pas que de Suisse.

Si Revolut rembourse, c’est elle qui perd. Or on me dit avec insistance sur ce forum que Revolut ne facture rien du tout. Je me pose simplement la question de savoir pourquoi donc Revolut s’embarrasse avec des clients avec lesquels elle perd de l’argent.

Voilà pourquoi je n’avale pas certaines théories évoquées ici.

j’ai comme un doute, en cas de fraude la plainte contre X est la premiere chose à faire.

T’es serieux là?!?
un anti CMU qui etait pres a en decoudre avec la secu, mais qui dit que face a une banque qui refuse d’appliquer la loi (et ou il y a deja eu des jugements a l’encontre des banques) il faudrait se coucher ?

Si tu as informé la banque de ce soucis, desactivé la CB si la fraude concerne la CB, et deposé une plainte… la banque serai bien folle d’aller dans une autre direction (sauf si bien sur elle a de fort doute, que tu as deja fait plusieurs fois ce genre de choses et qu’elle pense qu’en fait c’est toi qui cherche a profiter du systeme)

je peux difficilement aller plus loin qu’un detail au centime pret. Deja pour Taki je passe pour un gros gripsou ^^

Tu veux faire le calcul toi meme, telecharge l’appli revolut, et regarde le taux de change en live et compare a celui qu’appliquera ta banque. Il va aussi de soit qu’avec un salaire elevé, t’arrivera a faire encore plus d’economies :wink:

quels services manquerait il ?

ce n’est pas ce qu’on dit.
change le week end = frais
change de plus de 6000€/mois = frais
carte banquaire premium = frais mensuels

revolut n’est pas une banque, n’a pas de local a payer
n’a pas de salaires de banquier a payer (qui sont tres bien payé ^^)
n’a pas de papier, fait tout en dematerialisé donc limite fortement les frais
Ce qui leur permet de proposer des tarifs tres competitif.
Peut etre qu’un jour ils baisseront la limite de 6000€/mois
ou qu’ils appliqueront des frais de change… Mais en attendant tant que c’est gratuit (a condition de respecter les limites qu’ils fixent) je ne vais pas me privé :wink:

les changes et les virements sont fait en direct sur l’app,
c’est un avantage mais aussi une grande faiblesse

avantage : c’est rapide et c’est surtout toi qui fait ton change quand tu veux :slight_smile:
inconveniant : il n’y a pas autant de securité. Certes t’es avertis par mail qu’un change, virement ou paiement a été fait… Mais si on te pirate ton compte le temps que tu te connecte et desactive ton compte tu peux etre a sec ^^

Neanmoins si on evite de laisser des fortunes sur son compte revolut le risque est alors quasi nul

moi je vire mes CHF et le lendemain (quand la somme est sur mon compte) je change l’ecrasante majorité et je vire direct vers boursorama
je laisse environ 400€ sur le compte revolut (ou plus si je sais que vais a l’etranger et que j’utiliserai la CB)

Donc en ca de hack, ce ne sera pas tout mon salaire qu’on poura siphoner, mais que 400€ car ce genre de carte ne va pas dans le négatif :smile:

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Bonjour,

Très certainement, cependant j’ai plus souvent été satisfait des services de banques en ligne que des banques avec agence (mon conseiller de la SG qui m’a demander de faire un tour de tout leur produits d’épargne et de revenir vers lui ensuite pour lui dire ce que je prenais).
Après chacun y trouve son compte d’une manière ou d’une autre.

En dessous d’une certaine somme les plaintes sont directement classées sans suite. Je ne connais pas la somme en question mais elle est plutôt élevée. Quand je me suis fait voler les roues avant de ma voiture, cela a été classé sans suite direct, préjudice évalué à environ 2300 euros. Les gendarmes n’ont même pas pris la peine de mettre un peu de poudre sur la voiture pour éventuellement recueillir quelques empreintes.

Absolument.

Les hackeurs ne sont généralement pas des abrutis, ils n’achètent généralement que des produits virtuels et ainsi ne donnent jamais d’adresse de livraison.

Si la banque veut te faire chier elle te demandera de prouver que tu n’es pas l’auteur des achats que tu contestes. Et vu que tu n’auras accès à rien, que la police et la gendarmerie ne t’aideront pas, ben tu auras bien du mal à prouver quoi que ce soit.

Si tu veux être sûr d’être remboursé il faut perdre ta carte je te dis. Tu peux me croire c’est un banquier qui me l’a dit.

J’ai un collègue qui lui s’est aussi fait arnaquer il y a quelques années. Il contestait des retraits faits en France avec sa carte suisse qu’il avait toujours sur lui.

La banque lui a tout d’abord suggéré de surveiller sa conjointe et ses gosses. Ulcéré, il a demandé des détails à propos de certains retraits au service Maestro de la banque. Ce service lui a donné des adresses de DAB qui n’existent pas.

Il croyait alors détenir une preuve suffisante. Mal lui en a pris, la banque avait réponse à tout. Par la suite il a été reçu par un responsable de la banque, qui lui a demandé de lui montrer sa carte Maestro, ce qu’il a fait. Erreur fatale, il n’a jamais revu un centime, et c’était dans une banque suisse. Crois-moi qu’il regrette encore amèrement de ne pas avoir perdu sa carte.

Revolut cherche des fonds (1.5bn usd), cherche à acquérir le statut de banque et à s’étendre plus globalement et perd de l’argent (33 millions de livres sterling en 2018 le double du bilan de l’année précédente, même si les revenus ont quadruplé)
https://www.ft.com/content/b3f0d734-edad-11e9-ad1e-4367d8281195

faux, j’ai un livreur qui a degommer ma boite a lettre j’ai fait une plainte et elle a été suivis. mon prejudice total etait de 500€
Certes ca n’a pas servis a grand chose car au final c’etait mon assurance qui m’a remboursé (moins la franchise) mais il y quelques temps le gendarme m’a appeler pour me dire qu’il a eut une reponse du dit livreur et que leur assurance avait agis…
(ce qui m’a surpris et j’ai alors fais un courrier a mon assurance puisque je n’ai pas eu de nouvelles et que j’ai payé la franchise car justement il n’y avait a l’epoque pas de responsable) Peut etre que je me ferai rembourser la franchise …

la justice en france : t’es inocent jusqu’a preuve du contraire
et la loi dit bien que la banque doit remboursé en cas de hack.

raison de plus de ne surtout pas faire ca a la lettre ^^
Le banquier ne va certainement pas te dire : fait une plainte et fait nous chier ^^
il choisira la solution de facilité et dira : declare une perte et notre assurance interviendra… Mais perds ta carte trop souvent ou fait toi hacker d’une trop grosse somme et la tu te rendra vite compte que l’assurance va tres vite déchantée :smile:

il regrete surtout de s’etre fait piegonner par sa banque
si t’as pas perdu ta CB, que tu conteste des debits, qu’on te donne des DAB inexistant… et que la banque t’envoie chier, tu dois alors saisir la justice

Facebook a longtemps aussi fonctionné sur des dettes :stuck_out_tongue:
la france fonctionne toujours sur des dettes ^^

Comme dit je ne doute pas une seconde qu’ils devront eventuellement adapter leurs tarifs
je vois bien leur offre actuelle comme un simple moyen d’avoir des clients et si par la suite les frais ne sont pas plus elevé que la concurrence, qu’une grande partie de ces clients resteront

Le fait que revolut cherche a obtenir le status de banque et a s’étendre est plutot bon signe. Ca prouve qu’ils ont une vision plus globale et cherchent a devenir un acteur majeur sur le marché

Le problème c’est si la banque considère que ce n’est pas du hacking. A ce moment là c’est ta parole contre la sienne. Si un jour cela t’arrive, garde ta carte et tu verras bien.

Ben c’est ce qu’il a fait. Vu qu’il est assis à quelques mètres de moi, je viens de lui demander. Il a déposé plainte en 2015, nous sommes en 2019, bientôt en 2020. Donc déjà c’est super rapide. On lui avait dit que ce serait long mais là ça dépasse l’entendement.

Sur un retrait figure une ville où quasiment toutes les banques françaises sont représentées. Il a demandé à sa banque que l’on lui dise précisément dans quelle agence ce retrait a été effectué, vu que sur le récépissé l’adresse n’existait pas dans cette ville en question.

La banque lui a envoyé une jolie photo de l’agence bancaire dans lequel ce retrait aurait été effectué. Pas de bol, les banques ne gardent les vidéos de surveillance que 10 jours, trop tard pour éplucher celle-ci. En ce qui concerne l’adresse qui n’existe pas, c’est normal selon la banque suisse, c’est le DAB français qui a fourni de mauvaises informations.

Quant à l’agence française pointée du doigt par la banque suisse, elle ne s’est apparemment pas montrée coopérative du tout.

C’est pas bien Alain de faire croire qu’il suffit de claquer des doigts en cas d’arnaque pour que tout rentre dans l’ordre rapidement. Ce sont des procédures très longues qui ne mènent pas toujours à la victoire. Les banques ont de très gros moyens et peuvent faire traîner les procédures pendant des lustres.

je confirme, ma banque a demandé au président du tribunal qui leur a accorde reporter à novembre pour leur permettre de déposer leurs conclusions, alors que les nôtres ont été déposées au mois de mars va savoir pourquoi :imp:

je n’ai jamais dis que c’est rapide.
au contraire plus haut j’ai dis que l’assurance permet de simplifier les demarches.
Celui qui veut pas s’emmerder prendra une assurance. Et vu le prix chez bourso c’est pas la mort ^^

sinon pour le soucis c’est un client de banque suisse qui s’est fait hacké en france ?
Si oui, alors c’est peut etre aussi le droit suisse qui est moins cool vis a vis de ce genre de soucis.

Comme dit je me base sur les lois et jugements francais
Mais tout comme le libor, attaquer sa banque en justice dure longtemps.

bon au moins j’aurai apris que la videosurveillant des DAB c’est de la plaisanterie en France :smile:
car le delais de 10j me semble vraiment trop court

c’est pourtant simple : jouer le temps
te faire exploser tes frais d’avocat (car du coup il se presente pour toi pour rien et facturera ce temps perdu)
et te décourager

mais si ton avocat est bon(ou pas trop avare pour lui meme refuser d’etre payer plus), il peut tres bien demander au juge que cesse ce petit jeu, que la banque a largement eu le temps necessaire pour envoyer les conclusions. Que si un report est demandé que le juge doit imposé qu’aucun autre report n’est possible par la suite.

ce n’est pas parce que l’avocat demande que le juge dispose… et en général c’est même plutot l’inverse si on insiste un peu trop auprès du juge!

oui c’est vrai, mais ca va dans les deux sens :slight_smile:
si un delais est demandé alors que la banque a eu plusieurs mois pour donné ces conclusions et qu’il y a report sur report avec des motifs discutable. Le juge peut decider que la plaisanterie doit prendre fin.
J’ignore le nombre de reports dans l’affaire de mr341. Mais si c’est moins du 3eme alors c’est limite normal :smile:

çà je savais, plus rien ne m’etonne[quote=« alain68, post:74, topic:11628 »]
la banque a largement eu le temps necessaire pour envoyer les conclusions.
[/quote]
le probleme c’est que le juge a donne son accord

le temps joue en ma faveur puisque le libor reste toujours négatif et jpp a raison

Oui, client d’une banque suisse hacké en France. Il a donc porté plainte en France car lieu supposé de l’infraction.

C’est une honte, alors que techniquement il est très facile de conserver les vidéos plusieurs mois.

Au départ, ni la France ni la Suisse ne voulaient prendre la plainte de mon collègue. Les Français estimaient que vu que la banque était suisse, il fallait porter plainte en Suisse. Et les Suisses estimaient qu’il fallait porter plainte là où les infractions ont été commises, donc en France.

Il a commencé par perdre plusieurs jours avec ces conneries. Puis le temps que la banque suisse arrive enfin à localiser une agence avec précision, les 10 jours étaient écoulés.

Le hackeur agissait toujours dans des villes où quasiment toutes les banques françaises sont représentées, à des adresses qui n’existent pas sur les relevés du service de sécurité de Maestro. Donc obtenir les vidéos d’une agence en moins de 10 jours relevait de la mission impossible.

ok désolé pour lui
mais l’erreur semble surtout etre du a sa banque suisse.

Si demain je me fais hacké ma CB en inde… jamais je n’irrai en inde pour faire une plainte… et la banque qui osera me tenir pareil propos risque fort de pas être décu du voyage :smile:

Jusqu’a maintenant je parlais de loi francaises qui s’applique a des banques francaises
Ton collegue n’etant pas client d’une banque francaise, il poura n’aura JAMAIS de remboursement en France suite a sa plainte. La justice francaise ne va jamais contraindre une banque suisse de le rembourser :astonished:

une simple recherche sur le net et tu tombe sur pas mal de sites spécialisé

https://deontofi.com/fraude-sur-carte-bancaire-votre-banque-doit-rembourser/

sinon meme en suisse on parle de clonage de carte
et l’article suivant (pourtant bien vieux) ne dit pas que le client doit declarer une perte.

Enfin déclarer une perte qui n’en est pas une est vu par la loi comme une escroquerie et donc un déli.

Certes ton banquier t’as dis ca pour te facilité les démarches, mais perso je ne m’aventurerai pas dans ce genre de chose.

Non c’est la banque suisse qui avait raison. Lorsqu’il s’agit d’un délit les infractions doivent être dénoncées dans le pays où elles ont été commises.

Si tu te fais voler ta voiture en Allemagne, tu vas aller déposer une plainte en Allemagne et non en France.

Sa banque suisse lui a demandé un extrait de la plainte déposée en France. La gendarmerie française a pris contact avec la banque.

La plainte, qu’elle ait été déposée en France ou en Suisse, aurait dû suffire pour obtenir un remboursement. Problème, la banque suisse ne reconnait pas le hacking, pour elle les retraits ont bien été effectués par le collègue ou l’un de ses proches.

La banque lui a reproché d’avoir donné le PIN à sa conjointe, si si. Cela ne se fait apparemment pas en Suisse, la banque lui a dit que c’était une faute.