Merci Bertrand pour votre prompte réponse.
Otez-moi d’un doute. Ne pensez-vous pas que si j’attend d’avoir ma retraite suisse pour renoncer à ma retraite française, ils ne pourraient pas argumenter que je n’ai rien signaler au préalable et que la décision est maintenant définitive. Je ne veux surtout pas retourner m’assurer en France. Etant donné que nous avons à faire à tellement d’interlocuteurs que l’interprétation pourrait être bien différente en fonction de la personne qui s’occupe du dossier. En réalité je ne leur fait pas confiance. Donc y a-t-il un risque de leur faire part de la renonciation à la retraite française en même temps que la demande à part celui de perdre encore plusieurs mois et même si je conçois que c’est un peu farfelus comme procédé. Merci pour cette précision avant de me lancer
Le fait est que pour toucher la retraite Suisse, vous êtes obligé de passer par la Carsat. @Bertrand Juste?
Oui pour cela je suis au courant
Oui, c 'est juste…
De par les nouveaux accords bilatéraux, la CARSAT a été nommée interlocuteur unique , où il faudra automatiquement s 'adresser pour pouvoir introduire un dossier retraite vers la Suisse… …
Une étape de plus.!!!… une usine à gaz…comme si on ne pouvait pas envoyer le dossier retraite directement en Suisse…( comme on le faisait si bien, il y a quelques années…).
=> Je remercie sincèrement tous nos bureaucrates internationaux pour ce sacré coup de génie…Ah il faut bien faire durer le plaisir en donnant du travail à tout le monde…
Jacky, vous argumentez dans le mauvais sens…
Tant que vous n 'avez pas officialisé et perçu votre première retraite AVS Suisse…=> les gens de la CARSAT ne feront rien…:et strictement rien…
Pour l 'instant, ils ne veulent rien faire puisque votre retraite suisse n 'est pas encore en chantier…ou même officialisée…
Ils pensent que quand vous aurez une retraite suisse valable et définitive sur papier, vous pourrez alors seulement invoquer le renoncement de votre petite retraite française…
Ils ont en principe raison, mais ils veulent ainsi gagner du temps et surtout vous en dissuader…!!!
N 'essayez donc pas de vouloir mettre la charue avant les boeufs, je l 'ai aussi fait conmme cela et cela a bien marché, tout en insistant un peu… car vous n 'avez aucune date limite à respecter…
=> le renoncement à quelque chose …est bien un droit…de l 'usager… qui est imprescriptible…!!!
Sitôt retraite suisse acquise, (par écrit de l 'AVS) renoncez de suite à votre petite retraite française…
Ce n 'est pourtant pas sorcier…
.
Alors là franchement,je ne vois vraiment pas comment on pourrait faire autrement, avec le bordel qu 'il ya en France…
Bertrand
Ok je comprend mais le formulaire de demande de retraite suisse est-il le même que celui que la Carsat m’a envoyé c.à.d. celui pour la retraite française, document cerfa « demande de retraite personnelle ». Ce qui veut dire qu’il faut faire se demande de retraite française en mentionnant « au titre de la Suisse » comme précisé par la Carsat et quand tout est réglé, je reviens sur la Carsat pour renoncer à ma retraite française que j’ai réclamée auparavant. Suis-je complètement à côté de la plaque ? Encore quelques précisions et ça va faire. Merci pour les clarifications.
Oui, on parle du mème document que vous invoquez…!!!
Seulement la dernière page de ce formulaire est à remplir…!!
=> c 'est le dernier chapître, concernant les retraites venant de l ’ étranger…
Faîtes cela bien et ajoutez y tous les documents relatifs : acte de naissance tout frais, photocopie carte
d 'idendité, photocopie du certifcat AVS, photocopie de votre dernière imposition fiscale.
==> Demandez donc la liste complète à la Carsat…ça a peut ètre changé depuis…
Quand votre dossier de retraite suisse sera accepté vous pourrez engager le renoncement à votre petite retraite française…
Surtout ne perdez pas de vue que : pendant ces six mois, la caisse suisse de Genève peut vous demander directement des compléments d 'information et de refournir certains documents…!!!
C 'est le Monsieur bien défini, de l 'AVS qui va vous suivre pendant ces quelques mois , qui pourra le faire, ceci seulement , s 'il a des doutes…
.
Cela m ’ était effectivement arrivé, ils m’avaient demandé un acte de naissance des plus récents…
Merci Bertrand Je pense que c’est la partie de l’avant dernière page point 11 et 12 du formulaire que je dois remplir. En tout cas ça devient beaucoup plus clair maintenant. Merci pour votre aide. Je me permettrai de revenir vers vous si besoin.
Bonne soirée
la CARSAT a été nommée interlocuteur unique, mais uniquement pour les poly pensionnés.
la mauvaise que j’avais au bout du fil m’a envoyé sur les roses (je suis polie) quand j’ai demandé de renseignements pour la retraite. Comme je n’ai jamais travaillé en France c’est uniquement l’AVS de Genève qui prend en charge les demandes de frontaliers et là, quelle différence d’accueil! Mon interlocutrice en suisse etait disponible, compétente, serviable, gentille, polie, patiente, tout le contraire de la furie de la Carsat. merci de ne rien avoir eu a faire avec la France…
Donc si tu renonces de toute facon à ta retraite francaise, tu n’as pas à les contacter?
Ils ne vont pas te « retraiter » d’office en France?
Merci de la précision…
Il faut préciser ici , que beaucoup de frontaliers, avaient travaillé en France, avant de venir en Suisse…
CARSAT => CSCG /Genève … Une étape supplémentaire totalement inutile…!!!
La Caisse Suisse de Compensation ? Tout à fait , l 'accueil y est d 'une toute autre dimension…
A l 'AVS vous êtes suivi par le même interlocuteur pendant tous les six mois du traitement de votre dossier…
Simple et efficace, pas d 'embrouilles…
=> Il peut vous contacter directement et vous demander des documents ou des infos complémentaires… à tout moment…
Pensez ä envoyer un acte de naissance des plus récents.…!!! …
Quelle ne fut pas ma surprise après 3 mois, Genève avait directement redemandé un acte naissance intégral des plus récents……
.
Rappel :
.
RIB bancaire français joint au dossier = pension AVS versée en France sur votre compte courant habituel…
.
pas de RIB joint au dossier…votre rente AVS sera versée sur votre compte salaire en Suisse…:
Moi je n’ai droit à aucune retraite française, je n’ai travaillé qu’en Suisse. Mais si tu renonces à la retraite francaise il faut passer par la Carsat
Oui, c 'est peu logique, car la CARSAT s’occupe des retraites françaises…
C 'est droit fondamental que de pouvoir renoncer ä quelques chose, mais la CARSAT veut faire traîner les choses…
Il faut donc bien insister auprès d ’ eux… A la fin , elle va envoyer un petit billet de renoncement définitif à la retraite française à signer … C 'est tout, aucune attestation, ni confirmation, c 'est un peu gros…comme méthode…
Cela évitera donc définitivement d ’ être considéré comme un futur polyretaité…l’ autre condition étant d 'être affilié à la LAMal…concernant l’assurance maladie…cela va de soi…
.
Rappel : le polyretraité sera imposé sur ses deux retraites françaises et suisses…!!!
Bonjour Bertrand
J’ai complété le formulaire de la Carsat uniquement pour les points relatifs à la retraite suisse puisque je ne veux pas ma maigre retraite française avec tous les inconvénients qui vont avec: payer la CSG etc…
Question: faut-il vraiment renoncer à la retraite française après avoir reçu la rente AVS ? Ils ne vont quand même pas nous payer une pension si on ne la réclame pas. Voyez-vous un autre risque à ne pas renoncer à sa retraite française ?
Salut Jacky,
oui c 'est bon…!!!
la CARSAT fait traîner les choses en se retranchant derrière une demande de retraite suisse non encore effective…
Faites cette renonciation par écrit dès que vous aurez reçu la feuille de l 'AVS vous annonçant le montant de votre future retraite suisse… => .elle vient généralement après 6 mois…vous aurez un courier de l 'AVS…
Là, la CARSAT sera obligée d 'agir, puisque vous venez d 'avoir une retraite venant de l 'étranger…
Si vous ne le faîtes pas, vous risquez de vous retrouver polyretraité avec toutes les forts inconvénients qui
s 'y rattachent… …: ==> CSG / RDS sur toutes vos deux retraites, françaises et suisses
Pour que le tout soit parfait, il faudra encore rejoindre la LAMal, si vous n 'y êtes pas encore, vous avez un nouveau droit d 'option au moment de votre retraite : CMU ou LAMal …
Finalement , si vous êtes sans attaches sociales en France, il sera difficile de vous réclamer une CSG/RDS…
Merci Bertrand
Ok je ferai ma renonciation auprès de la Carsat une fois que j’aurai mon décompte AVS. Vous avez raison. On ne sait jamais même si la Carsat me confirme qu’ils ne feront rien si je ne réclame pas la retraite française. Réponse obtenue par téléphone après une question par écrit. Comme ça je n’ai pas de preuve de ce qui m’est dit. Je suis assuré à Helsana Progrès et je souhaite le rester. Sincèrement j’ai hâte de sortir de cette galère. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
Qu’en est il des frontaliers ayant travaillé 4 ou 5 ans en Allemagne et le reste en Suisse.
Ils ne renoncent pas à la retraite allemande?
Là cela semble un peu plus compliqué,
bien que ce seraient là 2 retraites de deux pays étrangers et surtout aucune ne venant de France…!!!
Dans ce cas bien précis, le statut de polyretraité ne serait pas justifié puisqu 'il n 'y a aucune retraite française dans le lot…
Le frontalier en question serait tout simplement imposé sur ses retraites suisses et allemandes…et n 'aura pas à renoncer à sa petite retraite allemande…
mais…ne devrait pas ètre imposé au niveau de la CSG/RDS…puisqu 'il n 'y a que deux retraites étrangères…
.
Un cas plus clair : petite retraite française + petite retraite allemande + retraite suisse majoritaire…
Là on retomberait bel et bien dans sous le coup de la CSG /RDS sur les trois retraites…
.
Enfin, il faudra aussi être assuré à l 'étranger au niveau maladie , ceci dans tous les cas de figure…
=> le but ? Plus aucune attache sociale en France…car si plus aucune attache sociale plus de CSG:
Salut Bertrand
Comme je n’ai pas envie de me planter dans le formulaire de demande de retraite personnelle et malgré le fait qu’il ne me faille remplir que la dernière partie comme tu me l’as indiqué si retraite suisse uniquement, j’ai un doute. Il va de soi que je dois quand même remplir la première page avec mon nom, mon adresse et quant est-il alors des cases concernant ma situation de famille, ma partenaire pacsée et mes enfants, ses enfants etc… Faut-il oublier tout ça et ce qui suit et ne remplir ensuite que les points 11 et 12 relatifs à l’exercice professionnel en Suisse et l’organisme de sécurité sociale qui me couvre en Suisse. Si je dois attendre encore 3 mois pour recevoir une demande supplémentaire de renseignements de leur part, ça fait peur. Pourriez-vous m’éclairer à ce sujet vous qui l’avez déjà rempli. Merci beaucoup
Salut Jacky,
La situation de famille est à indiquer dans tous les cas de figure … Il faut savoir que le PACS n 'est pas reconnu au niveau de l 'AVS et vous serez considéré comme célibataire… mais ce n 'est pas déterminant ici, car vous demandez une retraite personnelle…
La demande de renseignements après 3 mois n 'a pas été excessive chez-moi, ils m’ont juste redemandé un acte de naissance intégral , des plus récents… Si vous avez bien ficelé votre dossier au départ, je n 'y vois aucun problème particulier…
Ils ne vont pas vous demander un avalanche de documents à fournir comme à la CPAM…LOL…
Si vous joignez un RIB de votre banque, votre future rente AVS sera versée en France…!!!
En pratique , entre le 5 et le 7ème jour du mois…
Photocopies : certificat AVS , carte nationale d ’ idendité R.V , dernière imposition du fisc…
Pensez donc à demander à la CARSAT la liste exhaustive des documents à fournir…J 'en ai peut être oublié ici…
Finalement, avec un interlocuteur unique à l 'AVS vous êtes du bon côté et vous serez bien suivi…Assurrément…A des années lumimières de la CPAM et de la CARSAT…
.